Son los DON para jugadores perdedores??

30 respuestas
04/04/2010 14:59
1

No quiero crear polemica con el titulo,solo quiero hacer una reflexion.



Que clase de jugadores se pueden llegar a plantear jugar este tipo de sng tan aburridos?



Mi opinion es que son jugadores a los que no se les da bien definir las partidas cuando ya quedan pocos jugadores,en su mayoria rakeback players que con esta forma de juego pueden hacer multitabling de forma mas sencilla.

No digo que todos los jugadores que juegan dons hayan sido jugadores mediocres en sus etapas anteriores,pero me atreveria decir que en la mayoria de los casos es asi.



Ademas,no se limitan mucho su progresion como jugadores de poker?Jugar ha sobrevivir y no a ganar no me parece la forma mas acertada de enfocar este juego.

04/04/2010 15:03
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

es una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

04/04/2010 15:27
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Totalmente de acuerdo con Naxxxo, aquí el 90% jugamos para obtener los máximos beneficios, sea en la modalidad que sea, para divertirnos ya tenemos otras cosas.

04/04/2010 15:45
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

En eso estoy de acuerdo con vosotros,aqui todo el mundo juega para ganar dinero,de hecho hay algunos que juegan NL600 y dicen que se aburren.



Me referia mas al tipo de jugador que los juega y a la poca evolucion como jugador de poker que con ellos se consigue.



Por ejemplo ayer estuve leyendo un articulo(de un tal sammy) sobre las conveniencias o no de hacer cold call o 3bet y cosas de estas en un hilo de cash de limites altos,y flipé de la diferencia de nivel respecto a los sng,me parecio un poker mucho mas desarrollado y muy jodido de entender(los sng son mas faciles que el cash,en mi opinion).

Y lo mismo pasa de los clasicos sng a los don,que en los sng vamos a tener que tomar decisiones mas dificiles que en los don,y así tambien evolucionar más.

04/04/2010 15:49
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

vuelvo a decir que es diferente.



Yo he probado bastante tiempo los DONs y era ganador en muestras bastante grandes hasta los de 50$. El cash se me daba peor, pero esto es como todo, hay modalidades que son mas complicadas que otras...



Los dons IMO son más mecánicos, pero de estrategia tiene bastante, igual no tanto como el cash o los sits, pero tiene también mucha cosa básica y no tan básica que te va a hacer ganar a un roi mayor.



Aparte de las lecturas...

04/04/2010 16:40
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Tambien puede ser por el tiempo de duracion

Por ej yo en estos momentos no tengo tanto tiempo de jugar y los DONs duran 40 min aprox



Pero igual al final de camino lo unico que importa es el dinero, para eso jugamos al poker. Cada uno juega donde se siente mas comodo

04/04/2010 17:18
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Son rentables, esa es la respuesta a cualquier pregunta de este estilo.

Por otra parte la gran afluencia que estan teniendo esta generando que el nivel suba, en poco tiempo será igual o mas complicados que el cash o los sits convencionales.

Otra cosa es que jugarlos y trabajarte esta estrategia realmente no te hace avanzar en conocimientos fuera de la propia modalidad.

Un saludo

04/04/2010 21:52
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Si, son para perdedores 😫D

Las chorradas que tiene que leer uno.. en fin 😫

Al poker se juega por dinero, para divertirte siempre hay otro tipo de actividades.

Tb curioso que no tengas ganas de crear polemica y elijas ese titulo para el post. Habia mil millones de maneras menos polemicas de iniciar un post, pero bueno, tampoco es que me haya dolido lo que has puesto, yo no soy jugador de DONs.

04/04/2010 23:52
Re: Son los DON para jugadores perdedores??
04/04/2010 15:03
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

es una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

Naxxxes una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

Ami el poker me diverte, y jugar a la consola tambien, pero la gran diferencia es que una nos deja dinero y la otra no!

05/04/2010 00:24
Re: Son los DON para jugadores perdedores??
04/04/2010 15:03
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

es una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

04/04/2010 23:52
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Naxxxes una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

Ami el poker me diverte, y jugar a la consola tambien, pero la gran diferencia es que una nos deja dinero y la otra no!

ScorcellAmi el poker me diverte, y jugar a la consola tambien, pero la gran diferencia es que una nos deja dinero y la otra no!



A mi...pues nose, mentiria si dijese que no me gusta, pero tras estar casi 4 años dándole casi día a día, llega un punto en el que te aburre un poco siempre lo mismo...



Cada cuál tiene sus gustos...pero para pasar un rato sin tensión y entretenido prefiero la consola, el poker te hace estar muy concentrado y en tensión con lo que estás haciendo...

05/04/2010 00:45
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Si de perfiles de jugadores se trata el tema, creo que es una modalidad que va bien con jugadores mas conservadores con mas miedo al riesgo de los downs grandes.

De estrategia tienen y un monton, de que es para perdedores..... pfffff nada que ver hay excelentes jugadores de Dons amplios ganadores en otras modalidades.

A veces si sucede de que son atraidos a esta variante por la " supuesta " baja varianza que tienen, y que creo efectivamente tienen menos.

Los downs en sits normales son duros.

05/04/2010 01:11
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

A mí los Dons me parecen interesantísimos. Son la modalida de torneo con mayores bubble factors.

Y decir que afectan a la progresión es cierto, tal vez, pero circunstancial. Si los DONS fuesen la modalidad reina, el cash sería lo que frenaría la progresión de los nuevos jugadores. Es como el limit: como modalidad no es menos interesante que el no limit, pero es menos rentable y tiene el coste de que jugando limit no se aprende no limit, que es donde hay más dinero.

Por lo demás, me parece exageradísimo decir que los dons son como un poker fácil y que quienes los juegan son peores jugadores.

Ah, a todos los profesionales el poker les aburre como ostras.

05/04/2010 01:40
Re: Son los DON para jugadores perdedores??
04/04/2010 15:03
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

es una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

04/04/2010 23:52
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Naxxxes una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

Ami el poker me diverte, y jugar a la consola tambien, pero la gran diferencia es que una nos deja dinero y la otra no!

05/04/2010 00:24
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

ScorcellAmi el poker me diverte, y jugar a la consola tambien, pero la gran diferencia es que una nos deja dinero y la otra no!



A mi...pues nose, mentiria si dijese que no me gusta, pero tras estar casi 4 años dándole casi día a día, llega un punto en el que te aburre un poco siempre lo mismo...



Cada cuál tiene sus gustos...pero para pasar un rato sin tensión y entretenido prefiero la consola, el poker te hace estar muy concentrado y en tensión con lo que estás haciendo...

NaxxxA mi...pues nose, mentiria si dijese que no me gusta, pero tras estar casi 4 años dándole casi día a día, llega un punto en el que te aburre un poco siempre lo mismo...



Cada cuál tiene sus gustos...pero para pasar un rato sin tensión y entretenido prefiero la consola, el poker te hace estar muy concentrado y en tensión con lo que estás haciendo...

Pero no me vas a decir que no esta buena la sensacion de ir all in pre flop en un 50vs50...:p

05/04/2010 11:20
Re: Son los DON para jugadores perdedores??
04/04/2010 15:03
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

es una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

04/04/2010 23:52
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Naxxxes una forma de juego totalmente distinta...a ti te aburre, pero a mucha gente no, jugarse 12-16 dons a la vez puede ser interesante...



No hay que ser ni mejor ni peor, en el póker hay que buscar lo que más beneficio nos dé, y si eso son DONs pues se juegan DONs



Para divertirme ya tengo la consola

Ami el poker me diverte, y jugar a la consola tambien, pero la gran diferencia es que una nos deja dinero y la otra no!

05/04/2010 00:24
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

ScorcellAmi el poker me diverte, y jugar a la consola tambien, pero la gran diferencia es que una nos deja dinero y la otra no!



A mi...pues nose, mentiria si dijese que no me gusta, pero tras estar casi 4 años dándole casi día a día, llega un punto en el que te aburre un poco siempre lo mismo...



Cada cuál tiene sus gustos...pero para pasar un rato sin tensión y entretenido prefiero la consola, el poker te hace estar muy concentrado y en tensión con lo que estás haciendo...

05/04/2010 01:40
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

NaxxxA mi...pues nose, mentiria si dijese que no me gusta, pero tras estar casi 4 años dándole casi día a día, llega un punto en el que te aburre un poco siempre lo mismo...



Cada cuál tiene sus gustos...pero para pasar un rato sin tensión y entretenido prefiero la consola, el poker te hace estar muy concentrado y en tensión con lo que estás haciendo...

Pero no me vas a decir que no esta buena la sensacion de ir all in pre flop en un 50vs50...:p

ScorcellPero no me vas a decir que no esta buena la sensacion de ir all in pre flop en un 50vs50...:p



jajaja, por eso mismo lo digo...en un flip ya tienes una tesión que jugando a un videojuego no la tienes, al menos yo...



Pero bueno creo que es bueno que aún tenga esa tensión, el día que me de igual totalmente igual ya hasta me aburriría tremendamente...y no jugaría tanto...

05/04/2010 15:37
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

No juego DoN, pero en mi opinión en niveles avanzados tienen que ser muy jodidos debido a que como decía Sergeon el bubble factor es mayor que en otras modalidades y para mi esto es uno de los conceptos mas complicados de asimilar y utilizar correctamente en sit&go.

Hay que recordar que no tiene nada que ver lo dificil que puede ser quedar 5º en un DoN con quedar 5º en un sit standard. Aunque esto ya lo sabiamos todos (o eso espero)

Me imagino que el titulo del post se refiere a que es una modalidad que puede atraer a bastantes fishes y que por otro lado hay un menor numero de jugadores con grandes ganancias.

IMO esto creo que se puede deber a que en niveles altos pueden ser menos profitables que otras modalidades, principalmente por su dificultad.

05/04/2010 20:06
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

He empezao a jugar hoy a los DONs y creo que la gente juega hipersupermeganit y casi todo se resuelve preflop. Cobré en los 3 DON y no me supuso una complicación exagerada, mucha paciencia y no meterte en lios innecesarios ya que con quedar 5º cobras lo mismo que 1º

05/04/2010 21:00
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

A dios pido que los DON nunca llegue a ser la modalidad reina.



En cuanto a la dificultad que tienen,supongo que en niveles altos será muy dificil destacarse de los demas,porque la gente no se mueve hasta niveles 100/200 y el factor all in/loteria para esas alturas es muy alto.Como dice phoboss,el juego postflop es nulo.

De todos modos no creo que el modo meganit sea el mejor para los DON,aunque nunca he jugado uno.



En cuanto al nivel de los jugadores,he buscado con el sharkscope a varios y si que hay jugadores bastante ganadores,supongo que intentan explotar una modalidad nueva donde la gente todavia no es muy experta.

05/04/2010 22:23
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

que nunca has jugado uno y los estás juzgando???



Es como si digo que el stud es aburridísimo y no he jugado una mano en la vida.



De todas formas decir que hoy en día ya se han ido adaptando más la gente y como bien ha dicho phobos no es que sea complicadísimo, pero en niveles como los de 100$ ya os digo que jugarse los cuartos vs SNE y gente de mucho nivel como alamarra creo recordar, miragino de vez en cuando...haces que te plantees las cosas varias veces XD



Ahí en los de 10 o eres bueno o te pelan...+1 al post de sergeon...el metagame ahi influye mucho, no como en los de 1 o 5...



Yo si tuviese que empezar con 20$ sin duda empezaría jugando Dons de 1, 12 simultaneos y en un mes estoy seguro que ya estaría en los de 10 o 20

05/04/2010 22:33
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

luisitopokeNo quiero crear polemica con el titulo,solo quiero hacer una reflexion.



Que clase de jugadores se pueden llegar a plantear jugar este tipo de sng tan aburridos?



Mi opinion es que son jugadores a los que no se les da bien definir las partidas cuando ya quedan pocos jugadores,en su mayoria rakeback players que con esta forma de juego pueden hacer multitabling de forma mas sencilla.

No digo que todos los jugadores que juegan dons hayan sido jugadores mediocres en sus etapas anteriores,pero me atreveria decir que en la mayoria de los casos es asi.



Ademas,no se limitan mucho su progresion como jugadores de poker?Jugar

ha sobrevivir y no a ganar no me parece la forma mas acertada de enfocar este juego.



a mi no me parece tan descabellada tu reflexion

05/04/2010 23:39
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Yo solo juego DONs y Steps, se puede decir que a dia de hoy soy un rakeback player. Es cierto que cada vez hay más nivel en los DONs y cada vez hay más jugadores regulares en ellos. En los DONs de 10 € soy claramente ganador tendre un ROI de 7-10%, en 20 € por lo menos para mí se me pone bastante más dificil ya que hay menos fishes y más regulares aún, aqui tendré un ROI de 2-4%, a día de hoy jugar DONs de un buy-ín más alto ni me lo planteo, cuando consiga Supernova seguiré con mis DONs de 10, iré aumentando mesas de 20 y me iré introduciendo en el cash SH. Me he fijado en que muchos rakeback players de PokerStars cuando consiguen el Status de Supernova se bajan de nivel de 20 a 10, supongo que será mucho más rentable. Es mejor conseguir un buen Status en una modalidad "poco arriesgada" que jugar sin Status en una modalidad más arriesgada y que vengan las madres mías, en mi opinión.

07/04/2010 22:56
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Yo personalmente dejé de jugar DoN pq en más de una ocasión en burbuja de premios, en mesa corta, buys de 100$, y sala con no demasiado tráfico, he visto movimientos incomprensibles(folds increibles etc) que me hicieron sospechar más q una posible collusion ente algunos jugadores. Por lo demás, lo de siempre, aqui se trata de ganar dinero y creo q hay buenos y malos jugadores de poker jugandolos.

07/04/2010 23:04
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Ahora que lo comentas me parece que es la modalidad donde mejor se puede hacer colusion(aparte de satelites),y en salas minoritarias donde estas cosas no se persiguen me parece que tomaste la decision mas acertada.

07/04/2010 23:07
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

En PS eliminan el chat a ciertas ciegas (aun no puedo determinarlo) y 2 veces me han llegado mails devolviendome plata por trampas de otros jugadores, aunque jamas he percibido algo raro en casi ya 1000 DoN

12/04/2010 14:08
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Yo me arté de jugar los DoN de 52 porque observaba favoritismos entre los regulares, es decir, no es que hiciesen collusion como tal sino que había un cierto "respeto" entre algunos y eso me encabronaba bastante.

Además mi estrategia consistía en atacar a los regulares peores o más explotables en fases medias del sit de manera salvaje y estaban un poco hasta las narices de mi por lo que en burbuja había extrañas "alianzas"

12/04/2010 17:32
Re: Son los DON para jugadores perdedores??
12/04/2010 14:08
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Yo me arté de jugar los DoN de 52 porque observaba favoritismos entre los regulares, es decir, no es que hiciesen collusion como tal sino que había un cierto "respeto" entre algunos y eso me encabronaba bastante.

Además mi estrategia consistía en atacar a los regulares peores o más explotables en fases medias del sit de manera salvaje y estaban un poco hasta las narices de mi por lo que en burbuja había extrañas "alianzas"

sotYo me arté de jugar los DoN de 52 porque observaba favoritismos entre los regulares, es decir, no es que hiciesen collusion como tal sino que había un cierto "respeto" entre algunos y eso me encabronaba bastante.

Además mi estrategia consistía en atacar a los regulares peores o más explotables en fases medias del sit de manera salvaje y estaban un poco hasta las narices de mi por lo que en burbuja había extrañas "alianzas"

por favor que algún moderador edite esa horripilante ausencia de h... duelen los ojos. sorry

12/04/2010 23:59
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Los DoN's tienen una varianza más baja, lo cual está bien para reducir la ya de por sí alta varianza de los sits y no digamos ya los MTT's.

Por otro lado el planteamiento no es tanto más simple de lo que seria un sit normal de una mesa, es más, la idea de los bubble factors aún cobra más fuerza.

Yo no los juego por que creo que no puedo explotar toda la ventaja sobre el resto de jugadores, sólo he recurrido a ellos para recuperar bankroll por la vía rápida después de una mala racha.

13/04/2010 00:52
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Pero francamente, no se puede comparar la habilidad necesaria por ejemplo en Cash con los DONs, los doble o nada es practicamente juego preflop, quieras o no es imposible desarrollar la habilidad que pueden desarrollar otros jugando otras modalidades, y esto a la larga si que trae beneficios economicos.

13/04/2010 11:13
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

este post me duele en el alma....😒









www.masdepoker.blogspot.com

13/04/2010 13:01
Re: Son los DON para jugadores perdedores??
13/04/2010 00:52
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Pero francamente, no se puede comparar la habilidad necesaria por ejemplo en Cash con los DONs, los doble o nada es practicamente juego preflop, quieras o no es imposible desarrollar la habilidad que pueden desarrollar otros jugando otras modalidades, y esto a la larga si que trae beneficios economicos.

haveloPero francamente, no se puede comparar la habilidad necesaria por ejemplo en Cash con los DONs, los doble o nada es practicamente juego preflop, quieras o no es imposible desarrollar la habilidad que pueden desarrollar otros jugando otras modalidades, y esto a la larga si que trae beneficios economicos.

pues yo estoy de acuerdo... dominar cash es mucho más dificil que DoNs, por eso juego los segundos 😉

30/04/2010 03:31
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

Yo vengo del Limit.

Empecé a jugar DON porque quería ver como era eso de jugar No Limit (aprender algo, bah).

Llevo jugados 205 torneos de 0,1-0,01 (niveles bajos). Mi ITM es del 72,68 %, con un ROI de 32,15%.

Realmente, esto me parece muy aburrido. Eso de tener que “tirar” pareja de AA o KK para no arriesgar, entre otras cosas, no creo que sea la mejor manera de jugar poker.

En cuanto a la rentabilidad, yo he hecho esta cuenta: llevo jugadas aproximadamente 10.000 manos en los DON, según el Poker Tracker. ¿Qué hubiera pasado si jugaba esas manos en cash?

Bueno, según “los que saben”, sería una buena renta ganar dos BB por cada 100 manos. Entonces, suponiendo que hubiera jugado en cash, podría haber ganado, en esos limites, U$S 20.

Jugando los DON he ganado U$S 7,25, contra los U$S 20 que podría haber ganado jugando cash.

Por eso mi duda: ¿son rentables?. Me parece que comparándolos con jugar cash, no lo son. Y estoy hablando de un ITM muy alto.

Si estoy equivocado, se agradece la respuesta.😄

Saludos

22/05/2010 09:19
Re: Son los DON para jugadores perdedores??

metete con mi vieja, pero deja tranquilo a los dons xd



la respuesta es clara, depende. cada persona le podra sacar rentabilidad a la modalidad que le interese/domine/estudie,etcetc. para algunos seguramente lo sera y curiosamente en tu pregunta se puede ver el por que, ya que los dons suelen atraer a jugadores flojos.



ademas tambien lo "divertido" es subjetivo, para mi es divertidisimo tener q tirar aa ( para dar un ajemplo absurdo ) cuando se, tengo q hacerlo. me divierte tener q calcular rangos en menos de 5 segundos y ver si ese rango compensa la mano q tengo, teniendo en cuenta q el valor de las fichas no es proporcional,etc. me divierte estar pendiente de cuando suben las fichas, me divierte que antes de jugar una mano, en vez de mirar 2 stack ( el mio y el de mi rival) tengo q ver los de todos los de la mesa.CONCLUSION, hay boludos para todos, no?



un saludo

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