SNG en Pokerstars: Double or Nothing
17 años 6 meses
6.724
Viendo que no hay ningun hilo al respecto, me tomo el permiso para inagurarlo y que podamos debatir sobre esta modalidad.
Para el que no lo sepa, la estructura de estos Sits son de la siguiente manera.
Entry Free 10%
1 mesa turbo con niveles de 5 minutos + antes, 10 participantes. Los 5 primeros que quedan ITM se llevan el doble de buy-in.
En fin, veamos quien puede hacer un aporte sobre ellos o bien que nos cuente que experiencia tuvieron hasta ahora ya que me parecen una opcion interesante para analizar.
Saludos!
18 años 2 meses
5.181
Yo he jugado unos cuantos de 5,5$, y realmente creo que pueden ser rentables( a la larga), ya que si te mantienes ITM (algo relativamente sencillo dado este nivel ya estás ganando bastante) de momento de unos 12 o así he hecho 7 ITM o así, el truco es doblarse, robar un pokito (nada excesivo) y esperar que se maten. Además multitabling pueden dar buenos resultados y elevados FPP/VPP.
Un saludo
17 años 4 meses
1.433
No es tan mal, pero como dicen tienes que tener paciencia ya que eso es a la larga donde veras los resultado.
Saludos.
16 años 1 mes
4.895
No es tan mal, pero como dicen tienes que tener paciencia ya que eso es a la larga donde veras los resultado.Saludos.
Eso es
18 años 9 meses
710
De momento he jugado unos 50 en 10+1$ y creo que pueden ser bastante rentables.
Para mí el gran punto fuerte es que la varianza es mucho más suave en el STT clásico (de 50, 30 y 20%). He jugado la mayoría de estos 50 en series de 9 sits y todavía no me he desviado demasiado de resultados cinco ganados contra cuatro perdidos. Esto, para los que venimos del sit clásico, es mentalmente un descanso.
¿Cómo creo que se deben jugar? Se trata de una estructura satélite. Cuando quedan 6 jugadores el Bubble factor es 5 (véase el Kill Everyone), por lo tanto los ajustes -de manera grosera- debería ser:
- Jugar normal en los tres primeros niveles. Intentar poner en all in al rival con AA, KK y quizás QQ. -creo que intentar doblarse con manos que no sean estas es un error-. Evitar engordar el bote en estos niveles con una mano que no sea un cañón. Hay que evitar, p.e., involucarse en una guerra de ciegas que nos comprometa con el bote y nos acabemos jugando el torneo a un flip cuando aún quedan de 7 a 10 jugadores.
- Niveles altos. La estrategia según el Kill everyone es el Game of the chicken. Habrá varios jugadores con el bubble factor por las nubes. Si el nuestro también lo es, la estrategia consistirá en evitar la confrontación con ellos o, en todo caso, pegar primero demostrando que estamos comprometidos con el bote -push-. La mayoría de las veces nuestros rivales harán lo correcto, que es foldear -incluso manos fuertes-.
En definitiva, que el juego alrededor de la burbuja no se parece para nada al póquer. Más bien a una guerra de tartas. Lanza todas las que puedas y agáchate cuando veas que una viene disparada hacia tu cabeza.
Saludos.
16 años 4 meses
453
En definitiva, que el juego alrededor de la burbuja no se parece para nada al póquer. Más bien a una guerra de tartas. Lanza todas las que puedas y agáchate cuando veas que una viene disparada hacia tu cabeza.
Saludos.
+1
Loool...
No lo podías haber definido mejor.
Yo he jugado pocos, y lo que hago es eso, los primeros niveles nada, y cuando quedan 6 o 7 jugadores y ciegas 50/100 o por ahí, a tirar allin casi con cualquier figura si la mano me llega foldeada al botón/sb, y eso si, no aceptar ningún allin con menos de QQ.
Ya me extrañaba que no hubiera un tema sobre esto... 😄
Yo llevo 240 jugados, de 100$+9$ y tengo un 54.6% de ITM. Supongo que será algo mejorable ese porcentaje, pero no creo que mucho más. El problema de estos torneos es que el rake es absurdamente alto para la poca cantidad de manos que se juegan de media en ellos.
No sé si seguir jugándolos, hago bastantes más VPP que en cash, pero dejo de ganar bastante dinero por hora. Sólo le veo sentido para hacerme SNE antes, a costa de ganar menos en lo que me queda hasta eso...
16 años 4 meses
453
Ese es el gran problema, que en realidad no te doblas, porque el rake es un porcentaje bueno, y como no estés por encima del 57% o 60% ITM, no es muy rentable.
En 2+2 hay mucha gente quejándose de ello, pero parece que PS no piensa cambiar nada.
18 años 9 meses
710
¿De qué porcentaje es el fee en otras salas (boss media p.e.) para este tipo de sits?
Insisto en que le veo ventajas:
- el juego es aún más automático que en los sits standar;
- la varianza debe de ser muuuy pequeñita.
17 años 6 meses
6.724
Estuve dandole a un par y tomando nota para ver que numeros se le podrian sacar.
1era tanda de 50: 68% ITM
2da tanda de 50: 50% ITM
Lo que da un 57% (aunque claro es una muestra mas que baja, puede darme una idea de donde estoy parado).
En cuanto a juego, abriendo de a 6 juntos, calculo que se pueden jugar unos 8 torneos por hora aproximadamente (50 torneos en 6 horas).
Y como bien comenta vedast, pues el rake es el gran obstaculo a vencer y para que salgan redituable hay que jugar mucho tiempo y muchos torneos. Yo calculo que un jugador al que le sale rentable deberia estar ganado un 10% del buy-in por torneo jugado.
Lo que no me queda claro todavia (ya que no soy de jugar sngs), es la relacion VPPs-FPPs p/hora en comparacion a cash.
Saludos!
17 años 4 meses
1.433
Yo he tenido mi primer contacto con ellos. Me he llevado el pellizco pero lo veo bien como decía antes a la larga larga! o si juegas muchos a la vez.
Como también dicen el rake es abrumador por que lo que te llevas es un poco menos que la inversión y eso duele. Apostar 5.50 para llevarte 5.0$ sale un beneficio de 4.50 por lo que para mi se deja de ganar dinero comparado con el riesgo.
Vale que son 5 los que cobran, pero son 5 los que no.
Saludos.
Estuve dandole a un par y tomando nota para ver que numeros se le podrian sacar.
1era tanda de 50: 68% ITM
2da tanda de 50: 50% ITM
Lo que da un 57% (aunque claro es una muestra mas que baja, puede darme una idea de donde estoy parado).
En cuanto a juego, abriendo de a 6 juntos, calculo que se pueden jugar unos 8 torneos por hora aproximadamente (50 torneos en 6 horas).
Y como bien comenta vedast, pues el rake es el gran obstaculo a vencer y para que salgan redituable hay que jugar mucho tiempo y muchos torneos. Yo calculo que un jugador al que le sale rentable deberia estar ganado un 10% del buy-in por torneo jugado.
Lo que no me queda claro todavia (ya que no soy de jugar sngs), es la relacion VPPs-FPPs p/hora en comparacion a cash.
Saludos!
Yo he estado haciendo unos 1 100 VPP por hora en los 100$+9$, aunque no sé decir la media de mesas que tenía abiertas. Con 24 mesas de nl200 full ring se hacen sobre 600 por hora.
16 años 3 meses
279
yo llevo algo mas de 1300 torneos de los 88$ que tenia cuanod empèze con ello ahora son 1700$ con el rake devuelto, eso si no los juego en pokerstars, sino en ongame con un 65% de rake y en celebpoker con un 30% de rake asi ya es mucho mas rentable, creo que en poker stars solo seran rentables y si juegas muchos durante una larga temporada para agarrar varios milestone, me parecen mucho mas rentables en otra casa con un buen contrato de rake
yo llevo algo mas de 1300 torneos de los 88$ que tenia cuanod empèze con ello ahora son 1700$ con el rake devuelto, eso si no los juego en pokerstars, sino en ongame con un 65% de rake y en celebpoker con un 30% de rake asi ya es mucho mas rentable, creo que en poker stars solo seran rentables y si juegas muchos durante una larga temporada para agarrar varios milestone, me parecen mucho mas rentables en otra casa con un buen contrato de rake
Aún yendo a por el Supernova Elite, sigue pagándose mucho rake. Deberían dar más VPP para compensar.
18 años 9 meses
710
Al lorito: bajan el fee de los torneos de esta modalidad en Poker Stars.
Si vais al lobby vereis que los turbo bajan el fee al 4% y aparecen torneos normales con fee del 8%.
Creo que ahora sí que coincidiremos en que pueden ser muy rentables.
17 años 6 meses
6.724
Al lorito: bajan el fee de los torneos de esta modalidad en Poker Stars.
Si vais al lobby vereis que los turbo bajan el fee al 4% y aparecen torneos normales con fee del 8%.
Creo que ahora sí que coincidiremos en que pueden ser muy rentables.
Vaya hoy me mate jugando y hasta hace 3 hora seguia siendo del 10% MAd MAd, pero tal como tu dices ahora han bajado el fee :D :D. Muy buena medida la tomada, seguramente influenciados por los varios emails que los foreros de 2+2 les han mandado.
Coincido contigo que ahora si que se vuelven mucho mas atractivos y hay que analizarlos con mayor deternimiento.
A ver si alguien puede aportar algo mas al respecto, y si alguno (ademas de Vedast) tuvo alguna experiencia jugando en niveles a partir de $20.
Saludos!
Saludos!
Adiós a llegar a Supernova Elite jugando estos torneos 😒 Toca volver a los cash games :S
A ver si les da por añadir de niveles más altos...
16 años 1 mes
529
Vamos a ver... con los cambios para tener un ROI del 10% antes había que tener un ITM del 60,5% y ahora con menos rake del 57,20%... yo creo que pueden ser interesantes pero muuuuy aburridos, por lo menos para mi que suelo jugar como mucho 100 a la semana para pasar el rato (y unos dólares de paso)
si comparamos con los de 6max, (que son los que más me gustan por la mayor acción) para tener ese ROI del 10% habría que tener un ITM cercano al 41% con un reparto de 45%-55% para los premios 1º-2º
y si lo comparamos con los normales (9) el ROI del 10% se consigue con un ITM del 40,5% con un reparto de 30%-40%-30% para 1º-2º-3º respectivamente... decimal arriba o abajo...
saquemos conclusiones...
Yo llevo un ROI del 10.3% en 129 torneos de 100$+4$, y eso que creo que tengo bastante que aprender. Ya veremos cómo evoluciona la cosa.
16 años 1 mes
529
Muy buen ROI vedast!!
Más datos chorras... si comparamos los de 55+5 normales con los 55+2 de doble o nada salen estos números:
Por ejemplo, si queremos llegar al nivel de platinum habría que hacer 400 al mes de 55+5 por 1000 de 50+2 eso supone que si jugamos 4 a la vez de 55+5 habría que jugar 10 a la vez de 55+2 para hacer los mismos VPP... en cuanto al ROI si conseguimos un 10% en cada uno (ya me gustaría a mi...) estaríamos hablando de ganar al mes $2400 con los de 55+5 y nada menos que $5200 con los de 55+2...
Al jugar más bajará nuestro ROI, pero aún así seguirían siendo rentables (pero muy monótonos)
Sí, desde luego que es un ROI buenísimo, pero no sé si sostenible, al menos hasta que vaya mejorando mi juego.
17 años 6 meses
6.724
Bueno seguimos haciendo pruebas para ver que numeros salen....veamos
250 SNG (repartidos entre $5 y $10 turbo)
ITM: 57%
ROI: 9.67%
En cuanto a VPPs, si alguien se interesa por el tema por cada $0.20 pagados en fee, se obtiene 1. Es decir que para alguien que juegue los de $20 estaria sacando 4 VPPs por c/u. Haciendo que medio complicado llegar a platinum :cool:
Saludos!