[SNG 6-max PS 78$] JJ en 3betPot
13 años 10 meses
513
BB es regular y las stats q tengo son:
VPIP: 15, PFR: 14, 3B: 12, AF: 5.0, Hands: 767
Como la véis? Luego comento
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$72+$6
Stacks:
UTG arwenaragorn (1,180)
UTG+1 carlos_084 (1,410)
CO urnext_420 (1,180)
BTN Brainchild89 (1,750)
SB myopia23 (1,935)
BB @kaxanoba (1,545)
Blinds: 15/30
Pre-Flop: (45, 6 players) carlos_084 is UTG+1 J:heart: J:club:
1 fold, carlos_084 raises to 75, 3 folds, @kaxanoba raises to 210, carlos_084 calls 135
Flop: 6:spade: 9DIAMONd QDIAMONd (435, 2 players)
@kaxanoba bets 255, carlos_084 calls 255
Turn: Q:club: (945, 2 players)
@kaxanoba bets 378, carlos_084 folds
Final Pot: 1,323
@kaxanoba wins 1,323 (net +480)
carlos_084 lost 465
15 años 1 mes
4.149
A mi no me gusta nada esa línea.
Creo que un sit no nos da el margen para hacer un call a 3bet. Por otro lado, por stats parece muy agresivo (no entiendo que tenga un 12 de 3bet en 700 manos siendo tan nit. WTF? -) Pero vamos, tiene pinta de ser el tipico que te vaya a meter varias balas, aún más tras ese turn. Creo que o te committeas en turn alegando ir por delante de su rango o foldeamos el flop, porque la segunda bala la veo bastante probable.
*Fijo que tenía QQ !!*
Edit. Acabo de ver que es short-handed ooops. Ahora entiendo el alto3bet, y que no sea tan grande su OR. Ni idea entonces.. pero fijo que no me gusta pagar pre al 3bet, y la Cbet, para tirarnos en un turn blanco. 😄
14 años 2 meses
2.062
No juego 6-max, pero a mi en mesa larga en este nivel 15/30 si subo UTG y me 3-bet un reg, posiblemente hago o fold o call para set y foldeo flop.
15 años 6 meses
534
Bff, yo no tengo ni idea de 6max (juego full ring) , pero te puedo asegurar que si me enfrento a un villano con 3bet del 12% y me 3betea y yo teniendo JJ , le meto la cuarta, 4bet imo, y me juego el sit en la primera mano :P....
16 años
109
Yo también soy jugador de 6max (algo más bajos) y suelo tener problemas con este tipo de manos según con qué tipo de oponentes. En esta mano concreta probablemente también foldee en el turn aunque sea un blank ya que no veo al villano 3beteando y pegando un second barrel en este nivel de ciegas con ninguna mano a la que vayamos ganando... Tal vez para los sits de 78$ esta actitud sea explotable y no sea adecuada, no sé...
Tal vez nos puede resolver la duda el propio villano, que es forero!
15 años 1 mes
4.149
16 años
109
Yo también soy jugador de 6max (algo más bajos) y suelo tener problemas con este tipo de manos según con qué tipo de oponentes. En esta mano concreta probablemente también foldee en el turn aunque sea un blank ya que no veo al villano 3beteando y pegando un second barrel en este nivel de ciegas con ninguna mano a la que vayamos ganando... Tal vez para los sits de 78$ esta actitud sea explotable y no sea adecuada, no sé...
Tal vez nos puede resolver la duda el propio villano, que es forero!
stewieeYo también soy jugador de 6max (algo más bajos) y suelo tener problemas con este tipo de manos según con qué tipo de oponentes. En esta mano concreta probablemente también foldee en el turn aunque sea un blank ya que no veo al villano 3beteando y pegando un second barrel en este nivel de ciegas con ninguna mano a la que vayamos ganando... Tal vez para los sits de 78$ esta actitud sea explotable y no sea adecuada, no sé...
Tal vez nos puede resolver la duda el propio villano, que es forero!
no sé, un reg de ese nivel tiene que saber pegar 3barrels con AK para balancear su rango, imo, o no será ultraexplotable, sino lo siguiente.
16 años
109
16 años
109
Yo también soy jugador de 6max (algo más bajos) y suelo tener problemas con este tipo de manos según con qué tipo de oponentes. En esta mano concreta probablemente también foldee en el turn aunque sea un blank ya que no veo al villano 3beteando y pegando un second barrel en este nivel de ciegas con ninguna mano a la que vayamos ganando... Tal vez para los sits de 78$ esta actitud sea explotable y no sea adecuada, no sé...
Tal vez nos puede resolver la duda el propio villano, que es forero!
15 años 1 mes
4.149
stewieeYo también soy jugador de 6max (algo más bajos) y suelo tener problemas con este tipo de manos según con qué tipo de oponentes. En esta mano concreta probablemente también foldee en el turn aunque sea un blank ya que no veo al villano 3beteando y pegando un second barrel en este nivel de ciegas con ninguna mano a la que vayamos ganando... Tal vez para los sits de 78$ esta actitud sea explotable y no sea adecuada, no sé...
Tal vez nos puede resolver la duda el propio villano, que es forero!
no sé, un reg de ese nivel tiene que saber pegar 3barrels con AK para balancear su rango, imo, o no será ultraexplotable, sino lo siguiente.
tightpono sé, un reg de ese nivel tiene que saber pegar 3barrels con AK para balancear su rango, imo, o no será ultraexplotable, sino lo siguiente.
Sí, eso está claro... El problema es que nuestra mano está bastante "face up" y aun así el villano hace un 2nd barrel y probablemente hará otro en el river y no creo que lo haga esperando tirarnos de una pareja sino por valor... También va a depender de la imagen que el villano tenga de nosotros (si flotamos mucho...) Es sólo mi opinión!
14 años 6 meses
701
El nivel 78$ me queda bastante lejos aun....decir también que juego FR
Yo foldeo preoflop o pusheo turn sin duda. Creo que pagando el 3bet y con este flop/turn no nos podemos tirar. Quito todas la Q de su rango y evidentemente KK y AA sino no tiene sentido pagar preflop así que yo pusheo el turn, imo voy por delante de su rango, la apuesta de 1/3 de pot en el turn lo veo mas como una apuesta de bloqueo que otra cosa.
que conste que es la opinión de un fiiiiiiish xD
13 años 10 meses
202
Me sumo a agus, con un 12% de 3bet yo le meto 4bet.
15 años 1 mes
4.149
14 años 6 meses
701
El nivel 78$ me queda bastante lejos aun....decir también que juego FR
Yo foldeo preoflop o pusheo turn sin duda. Creo que pagando el 3bet y con este flop/turn no nos podemos tirar. Quito todas la Q de su rango y evidentemente KK y AA sino no tiene sentido pagar preflop así que yo pusheo el turn, imo voy por delante de su rango, la apuesta de 1/3 de pot en el turn lo veo mas como una apuesta de bloqueo que otra cosa.
que conste que es la opinión de un fiiiiiiish xD
marc478El nivel 78$ me queda bastante lejos aun....decir también que juego FR
Yo foldeo preoflop o pusheo turn sin duda. Creo que pagando el 3bet y con este flop/turn no nos podemos tirar. Quito todas la Q de su rango y evidentemente KK y AA sino no tiene sentido pagar preflop así que yo pusheo el turn, imo voy por delante de su rango, la apuesta de 1/3 de pot en el turn lo veo mas como una apuesta de bloqueo que otra cosa.
que conste que es la opinión de un fiiiiiiish xD
mira bien la mano. Es HERO quien hace call preflop, no Villano.
14 años 6 meses
701
14 años 6 meses
701
El nivel 78$ me queda bastante lejos aun....decir también que juego FR
Yo foldeo preoflop o pusheo turn sin duda. Creo que pagando el 3bet y con este flop/turn no nos podemos tirar. Quito todas la Q de su rango y evidentemente KK y AA sino no tiene sentido pagar preflop así que yo pusheo el turn, imo voy por delante de su rango, la apuesta de 1/3 de pot en el turn lo veo mas como una apuesta de bloqueo que otra cosa.
que conste que es la opinión de un fiiiiiiish xD
15 años 1 mes
4.149
marc478El nivel 78$ me queda bastante lejos aun....decir también que juego FR
Yo foldeo preoflop o pusheo turn sin duda. Creo que pagando el 3bet y con este flop/turn no nos podemos tirar. Quito todas la Q de su rango y evidentemente KK y AA sino no tiene sentido pagar preflop así que yo pusheo el turn, imo voy por delante de su rango, la apuesta de 1/3 de pot en el turn lo veo mas como una apuesta de bloqueo que otra cosa.
que conste que es la opinión de un fiiiiiiish xD
mira bien la mano. Es HERO quien hace call preflop, no Villano.
tightpomira bien la mano. Es HERO quien hace call preflop, no Villano.
??????
Cuando digo fold preflop me refiero a fold al 3Bet
13 años 10 meses
202
Se refiere a esto marc:
marc478Quito todas la Q de su rango y evidentemente KK y AA sino no tiene sentido pagar preflop
14 años 6 meses
701
13 años 10 meses
202
Se refiere a esto marc:
marc478Quito todas la Q de su rango y evidentemente KK y AA sino no tiene sentido pagar preflop
PinxSe refiere a esto marc:
Sigo sin entender que quereis decirme!! estaré poco lúcido hoy.....
13 años 10 meses
202
Que el villano 3betea, no hace call, por tanto no puedes quitar las premiums de su rango. Es que como no pone Hero es un poco lioso!
14 años 6 meses
701
13 años 10 meses
202
Que el villano 3betea, no hace call, por tanto no puedes quitar las premiums de su rango. Es que como no pone Hero es un poco lioso!
PinxQue el villano 3betea, no hace call, por tanto no puedes quitar las premiums de su rango. Es que como no pone Hero es un poco lioso!
No entendía a que os referiais.....
Cuando digo quitar AA Y KK de su rango me refiero al echo que si lo ponemos con premiums no tiene sentido pagar el 3Bet preflop, quizá no me había expresado bien anteriormente.
Saludos!!
13 años 10 meses
202
Aahh ahora te entiendo yo xD pensaba que decías que no tenía sentido que él pagase con KK o AA, y yo decía.. pero si el no paga na! xD
De todas formas... es imposible saber si lleva o no una premium sabiendo solo que te 3betea, que esté bien el call o no ya es otra cosa, pero eliminarlas de su rango no lo voe nada claro.
13 años 10 meses
513
Por mucho que analizo esta mano sigo sin tener claro com juagarla.
Preflop el fold al 3bet lo descarto pq su rango de 3bet es demasiado amplio como para foldear JJ teniendo posición.
La primera duda surge entre 4bet or call. Está claro q con el 4bet me aislaría contra un rango de QQ+,AK, tendría que echar números para saber si es EV+ contra su rango de 3bet, aunque creo que es bastante justo y al tener posición decido pagar.
Contra alguien con el 3bet alto, mixeo mi call al 3 bet con manos medias tipo TT,JJ,AQ y cañones KK,AA.
El flop no es muy bueno, porque ahora además de ir por detrás contra QQ+, también me van ganando 99,KQ y AQ. Aun así decido hacer call pq creo q el va a hacer CBet 100% de las veces. (Aqui ya un posible error). El turn no cambia mucho y cuando vuelve a pegar creo q no lo va a hacer con ninguna mano a la que yo vaya ganando (88,TT,AK,AJ) y decido foldear.
No me acaba de gustar como la jugué pero tampoco veo una linea que me convezca mucho más, quizá 4beteando...
15 años 6 meses
534
Primero de todo decir que soy un fish, ni por asomo juego los niveles que estas jugando :P, Pero para mi clasificar JJ como mano media vs este villano , es un error imo , nos sale la equity por las orejas....JJ vs 3bet 12%=60% si el tio se te adapta y el 3bet vs tu es del 6% aprox JJ vs 3bet 6%=53% (yo lo veo exagerado bajarlo tanto) por lo tanto si a todo esto le sumamos el Fold equity que le ponemos de nuestra parte, creo que es la linea mas rentable a la larga , el 4bet preflop....
Saludos!!!!
15 años 6 meses
362
Yo creo que ese dato de 3bet está algo (bastante) falseado. Es muy posible (y muy habitual) que la gente suba sus or y 3bet cuando las ciegas suben y tienen un stack más pequeño además de que al estar 3beteando vs MP su rango será mucho menor que en guerra de ciegas (de hecho es muy posible que tenga un 3bet tan alto porque defiende mucho las ciegas en las etapas medias de los sits). Todo esto suponiendo que los stats no están filtrados por número de ciegas y de jugadores.
Si asumimos lo anterior, su rango de 3bet será mucho más bajo (no se si en su rango estará KQ como pones en un comentario) y no descartaría el fold a su 3bet.
Si su rango si es muy amplio me parece correcto aumentar tu 4bet, si haces call al 3bet creo que incluso me plantearía foldear en el flop porque ha impactado completamente en su rango (te gana todo menos AJ, AK si es que está 3beteando AJ).
13 años 10 meses
513
Voy a hacer números sobre el 4bet.
Suponiendo que cuando yo 4betee, él se tira o acabamos allin preflop.
Si sólo acabará allin preflop con QQ+,AK eso es un 2,6%. Si 3betea un 12% quiere decir q el 79% de las veces se tirará.
JJ contra 2,6% tiene un 36% de equity
Cuando foldee -> .79 * 285 = 225.15
Allin Preflop -> .21 * (.36 * 1485 + .64 * -1335) = -167.94
Total -> EVChips = +58.15, teniendo en cuenta el Ev$ suponiendome un edge contra los otros jugadores q no eran regs, creo q muy justo pero no 4betaria. Puta mano!!!
15 años 6 meses
362
Yo creo que su 3bet no va a ser tan alto (por lo que he explicado antes) y, después de ver los número del 4bet (asumiendo el 12 de 3bet), me inclino por foldear vs su 3bet.
13 años 10 meses
202
Y si en vez de calcularlo con chips usas ICM y lo calculas ya directamente en $EV? O queda demasiada gente para que sea fiable el ICM?
Cuando foldee -> .79 * 2.051 = 1.62
Allin Preflop -> .21 * (.36 * 11.709 + .64 * -15.944) = -1.257
$EV = +0.36
Bueno, mejor que el fold desde luego es, ahora ya sólo es cuestión de valorar si es mejor que el call.