[SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

11 respuestas
22/08/2010 03:40
1

No Limit Holdem Tournament

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$10 + $1 Sit & Go

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]1,950[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]2,455[/])

MP ([="#0000cc"]3,050[/])

CO ([="#0000cc"]1,280[/])

BTN ([="#0000cc"]960[/])

SB ([="#0000cc"]1,750[/])

Hero ([="#0000cc"]2,055[/])

Blinds: 40/80

Pre-Flop: ([="#0000cc"]120[/], 7 players) Hero is BB 3:spade: 3DIAMONd

[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]BTN raises to 160[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#777777"][i]Hero ????

El villano tiene unas de esas stats que me descolocan a la hora de hacer movimientos, es un 30/10 en 80 manos

22/08/2010 10:44
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

Push.

23/08/2010 01:49
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

yo creo que ahí hago call con intención de stackearme si ligo el set. Es un poco weak, pero como el fold y el push son border, creo que es la mejor opción. Si el OR fuese algo más fuerte creo que me decantaría por foldear.

24/08/2010 22:33
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

Si crees que el villano está intentando robar pero que se tirará bastante veces a tu push, es un push sin duda. En el wizard sale que si está abriendo con el 25% (que no me parece que sea muy amplio) de su rango pero sólo viendo con el 15%, sale un push claro. Si abre con el 20% te vale que haga call a tu push con el 11%, pero ya sería muy border.

Yo creo que el push está bien.

Call para pillar el set nunca!!

25/08/2010 00:26
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs
23/08/2010 01:49
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

yo creo que ahí hago call con intención de stackearme si ligo el set. Es un poco weak, pero como el fold y el push son border, creo que es la mejor opción. Si el OR fuese algo más fuerte creo que me decantaría por foldear.

Ragyo creo que ahí hago call con intención de stackearme si ligo el set. Es un poco weak, pero como el fold y el push son border, creo que es la mejor opción. Si el OR fuese algo más fuerte creo que me decantaría por foldear.

Acabo de ver en otro hilo que eres profesor de educa!!!

Y harías un call aquí por 80 fichas con un stack efectivo de 960!!??

Por favor explícame por qué!!

Según la regla del call20 necesitaríamos un stack efectivo de 1600 fichas para que nos dé. Como hay muchas posiblidades de que se stackee ya que el villano va bastante corto y en cuando haga la cbet va a estar committed, lo podemos bajar un poco, pero tanto como a call12 me parece demasiado, ¿no?

Saludos!!

25/08/2010 00:31
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

estoy de acuerdo con Rage pero personalmente me stackearía (o check/pushearía) en flops favorables aún sin haber pinchado el set. Si jugamos a fit or fold imo es mejor fold pf.

25/08/2010 00:33
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

Creo que es un error eso rage. No tienes odds por ningún lado. Como el fold no mola y el call tampoco, push it!.

No le hagáis caso, que son las fiestas de su pueblo y está un poco perjudicado 😫.

25/08/2010 01:00
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

Ademas de la mano, agradecería que me dijeráis cómo interpretáis este tipo de raises. Quiero decir, el raise de un 30/10 es igual de fuerte que el de un nit 12/10? o el del 30/10 está más infectado de trash?

Esa es una de mis dudas cuando juego con gente de esas stats..

25/08/2010 02:07
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs
25/08/2010 01:00
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

Ademas de la mano, agradecería que me dijeráis cómo interpretáis este tipo de raises. Quiero decir, el raise de un 30/10 es igual de fuerte que el de un nit 12/10? o el del 30/10 está más infectado de trash?

Esa es una de mis dudas cuando juego con gente de esas stats..

tightpoAdemas de la mano, agradecería que me dijeráis cómo interpretáis este tipo de raises. Quiero decir, el raise de un 30/10 es igual de fuerte que el de un nit 12/10? o el del 30/10 está más infectado de trash?

Esa es una de mis dudas cuando juego con gente de esas stats..

Yo creo que lo importante aquí son las notitas. Hay muchos tipos de 30/10. Así a palo seco, con esa diferencia de 20 puntos yo suelo pensar que es un tío al que no le gusta llevar la iniciativa. Que le gusta ver el flop pero sin jugarse el torneo y que postflop suele pagar al menos una calle con mucha mierda tipo, TPWK, todo tipo de proyectos milagrosos, midpairs, terceras parejas o a veces hasta A-high. En esta mano pensaría que está intentando robar con la subida mínima para no perder muchas fichas en caso de que le pushees.

Pero claro!! Todo esto a palo seco!! Puede ser un 30/10 que te limpee J5 en el botón con 10bb pero que después te hace call a tu push y te dan ganas de preguntarle que por qué coño no hizo el push directamente si pensaba verlo de todas maneras con esa mierda.

También hay otro tipo que me hace mucha gracia. Estás en el flop con un bote de mil fichas y si le apuestas de cara 800 te hace call pero si le pusheas foldea porque como esta última apuesta se llama "all-in" a él le parecen muy diferentes.

O el que hace call a una 3bet por más de la mitad de su stack para luego hacer checkfold porque no ha pillado su As.

Particularmente contra esta gente con el VPIP y PFR tan separados lo que no me gusta nada es robarles (ellos están en alguna de las ciegas) sin pushear cuando tengo una mano media-baja. Aunque tenga 15 ó 17 ciegas prefiero pushearles directamente porque si no me van a hacer call muchísimas veces y en cuanto pillen lo minimísimo me van a aguantar la cbet y ya me he metido en problemas.

No sé, cada cual es un mundo. Por eso notitas, notitas notitas!!

Saludos!!

25/08/2010 17:23
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

Ahi yo miraria a ver que % de steal tiene el amigo (lo ideal era mirar el OR con menos de 20bb, pero la muestra es demasiado pequeña) pero asi a ojo con ese PFR yo foldearia.



Imo lo que indican esos numeros de 30/10 es que no parece un buen jugador, y tampoco parece que le guste mucho foldear sus manos. Con lo cual voy a suponer que no tenemos mucha FE.



PD: En cuanto al comentario de Rage tal vez haya mirado mal el stack efectivo de la mano o tal vez entre el down y la influencia educapokil se este volviendo un nit 😄, expliquese!

26/08/2010 02:31
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

A ver, las reglas de x10 x20 no me han gustado nunca para decidir si pagar para ligar el set o no. De entrada esas reglas suelen estar "estudiadas" para pagar OR std de 3bbs que no supongo un % "x" de tu stack. Aquí estamos en BB y sólo debemos pagar 1bb para ver el flop.

el bote final será de 160+160+40= 360. Y debemos poner 80.

80/360= 0,22% de equity necesitariamos si nos fuesen a dejar el showdown gratis. Evidentemente esto no va a pasar a menudo por lo que por pot odds estrictamente no deberiamos pagar.

Si tenemos en cuenta que en flop ligamos el set el 11,5% de las veces necesitamos pocas implícitas para que el call sea rentable.

Con la cbet es suficiente?

pongamos que el villano hace cbet de 2/3 el 90% de las veces.

0,66*360*0,90= 213 fichas más al pot. 80/(360+213)= 0,14%.

Es decir, practicamente con que el villano haga cbet un % muy alto de veces nos da para pagar por el set. Obviamente con su stack si va a commitear con muchas manos, así que el call por set value es más que rentable. En función de la lectura que tengamos de él podremos stackearnos también en flops favorables tipo 245, 552, 666, 22x, etc.

Como el fold está descartado ante un miniraise estando en BB y el push aunque es posible que sea marginalmente rentable no me termina de gustar por stacks, prefiero defender pagando, que además me parece la opción más profitable.

26/08/2010 02:52
Re: [SNG 11$ FTP] 33 vs OR de calling con 12bbs

Buena explicacion, no lo habia visto desde ese punto de vista.

De hecho, si hace cbet seguramente el rival este comitted y nuestras implicitas aun son mas grandes.

Por otro lado, el villano parece un fish, es posible que con ese stack no haga un 90% de cbet a 2/3, igual estamos diciendo mucho suponiendo que un fish se va a considerar comitted o que va a hacer cbet un porcentaje alto, pero weno, siempre le podriamos sacar todas sus implicitas jugando algo tricky o lo que sea.

Nice post.

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