S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

12 respuestas
25/01/2010 10:05
1

Hola, chicos.

Estoy cacharreando el sit and go wizard, sobre todo para los de 12 dolares-180 personas, que es lo que estoy jugando ahora.

La mayoria de mis movimientos me los marca como correctos, pero ya me estoy encontrando muchos casos en los cuales hay un raise anterior y el programita me marca que pushee. La verdad, no se si a efectos de ICM sera el movimiento correcto, pero en estos torneos, hubo una temporada que me doy por hacer resteals y me pagaban SIEMPRE. La verdad, mi experiencia es que si alguien ha entrado en el bote subiendo es muy dificil que los tires, da igual que tu tengas mas stack que ellos, no los tiras. POr lo cual ahi va mi pregunta, haceis caso total al wizard? o ajustais un poco?

Gracias!!

25/01/2010 10:21
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

uff... supongo que debes mirar el VPIP/PFR del villano... lo ajustas en el S&GW, y luego sacas conclusiones...

Yo creo que se le va la pinza cuando las ciegas estan altas y no tiene en cuenta que algún jugador va a ser barrido por la ciega antes que a ti (aunque tengas menos fichas que el villano)...

Pero en términos generales el programa te enseñará a jugar correctamente (si ajustas bien los rangos como he dicho...)

25/01/2010 12:03
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

pero lo usais en directo el wizard?o para revisar las manos despues de un torneo....respecto al programa aprovecho el hilo para ver si alguien puede explicar en que se vasa el programa para ponerle un rango el rival?o lo tenemos que poner manualmente,este programa esta prohibido en full tillt?

25/01/2010 12:31
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?
25/01/2010 12:03
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

pero lo usais en directo el wizard?o para revisar las manos despues de un torneo....respecto al programa aprovecho el hilo para ver si alguien puede explicar en que se vasa el programa para ponerle un rango el rival?o lo tenemos que poner manualmente,este programa esta prohibido en full tillt?

agus0pero lo usais en directo el wizard?o para revisar las manos despues de un torneo....respecto al programa aprovecho el hilo para ver si alguien puede explicar en que se vasa el programa para ponerle un rango el rival?o lo tenemos que poner manualmente,este programa esta prohibido en full tillt?

En directo, no se puede, si tienes Stars abierto se "capan" la mayoria de funcionalidades, solo puedes hacer el quiz, supongo que en Full tilt pasara lo mismo

25/01/2010 13:36
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

Ve con cuidado con los rangos de los oponentes, que a veces si tienen el modelo "empirical" puesto se flipan mucho. Pon el average que creo que sería el "standard" como si jugasen ICM modo equilibrio que será el que se ajuste más a como deberías jugar.

25/01/2010 13:41
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

siento ensuciar el hilo pero asi aprovecho que tengo muchas dudas con esto,como puedo sacar un rango de call de mi rival con el pokertracker?en que estadisticas me tengo que vasar?vip raise preflop y call 3 bet?

25/01/2010 14:22
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

En un torneo/SnG, el pokertracker no te va a servir para sacar un rango matemáticamente aceptable. Deberías fijarte más bien en manos con las que le hayas visto al showdown o haciendo cálculos aproximados derivados de la frecuencia de los calls (en esto sí te ayudará en PT3, pero has de tener bien claro que sólo es un aproximación MUY inexacta).

25/01/2010 15:05
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

rosaurHola, chicos.



Estoy cacharreando el sit and go wizard, sobre todo para los de 12 dolares-180 personas, que es lo que estoy jugando ahora.



La mayoria de mis movimientos me los marca como correctos, pero ya me estoy encontrando muchos casos en los cuales hay un raise anterior y el programita me marca que pushee. La verdad, no se si a efectos de ICM sera el movimiento correcto, pero en estos torneos, hubo una temporada que me doy por hacer resteals y me pagaban SIEMPRE. La verdad, mi experiencia es que si alguien ha entrado en el bote subiendo es muy dificil que los tires, da igual que tu tengas mas stack que ellos, no los tiras. POr lo cual ahi va mi pregunta, haceis caso total al wizard? o ajustais un poco?



Gracias!!



En primer lugar asegúrate de que los rangos de los rivales(push & call) que te da el wizard son correctos.Casi nunca lo son.El wizard te da un rango "average" que en la mayoría de casos no se corresponde con los rangos reales de los donks de tu mesa,así que tu tienes que ajustar manualmente los rangos para poder hacer una buena estimación.Cuanto más afines con los rangos de tus rivales,más afinada será la estimación del wizard.El wizard puede hacer los cálculos de EV perfecto,pero no puede estimar rangos por nosotros..



Una de las claves de los sng multimesa es afinar en las estimaciones de rangos de los rivales para poder adaptarnos a ellos con la máxima precisión posible.



Un ejemplo: quieres calcular la equity en chips de un resteal a un villano al que pones en un 100% de call.Si lo haces con los rangos "default" el wizard te dará muchos push malos porque no suele poner 100% de call a resteal como rango default.Tienes que ajustarlo tu manualmente.



En segundo lugar asegúrate de tener la opción "Chip equity mode" siempre que no estés en mesa final.Esto lo verás en la parte superior derecha como "Options:C".Si la pusieras en "Options:$" te haría los cálculos mal.

Si has configurado el wiz en opciones para que te analice los 180s por defecto,debería salirte directamente el chipEV (C) si no estás en mesa final y el $EV si estás en mesa final.



Y por último está el tema de las mesa finales,que este tiene más tela,y aqui ya hay distintas opiniones: yo diría (y bastantes buenos jugadores) que aunque se supone que en mesa final hay que usar el $EV,la estructura tan rápida de los turbo 180s y la diferencia entre 1o y 2o premios y el resto hace que en muchos casos sea mucho mejor no usar el $EV que te da el wizard ( o sea,el icm "estricto") sino usar el chipEV,o por lo menos un punto medio entre ambos.Dependiendo de tu stack,número de jugadores restantes,tipo de villanos,etc,será más óptima una opción u otra.Supongo que esto se va viendo con la práctica y estudio.Un ejemplo de situaciones en que el icm $EV da folds muy discutibles,o directamente malos,es cuando estamos a punto de perder la FE en mesa final y tenemos manos basura.Esto es porque el icm $EV no calcula el coste abismal de perder la FE.



Espero que te sea útil el tocho 😜

26/01/2010 12:09
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?
25/01/2010 15:05
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

rosaurHola, chicos.



Estoy cacharreando el sit and go wizard, sobre todo para los de 12 dolares-180 personas, que es lo que estoy jugando ahora.



La mayoria de mis movimientos me los marca como correctos, pero ya me estoy encontrando muchos casos en los cuales hay un raise anterior y el programita me marca que pushee. La verdad, no se si a efectos de ICM sera el movimiento correcto, pero en estos torneos, hubo una temporada que me doy por hacer resteals y me pagaban SIEMPRE. La verdad, mi experiencia es que si alguien ha entrado en el bote subiendo es muy dificil que los tires, da igual que tu tengas mas stack que ellos, no los tiras. POr lo cual ahi va mi pregunta, haceis caso total al wizard? o ajustais un poco?



Gracias!!



En primer lugar asegúrate de que los rangos de los rivales(push & call) que te da el wizard son correctos.Casi nunca lo son.El wizard te da un rango "average" que en la mayoría de casos no se corresponde con los rangos reales de los donks de tu mesa,así que tu tienes que ajustar manualmente los rangos para poder hacer una buena estimación.Cuanto más afines con los rangos de tus rivales,más afinada será la estimación del wizard.El wizard puede hacer los cálculos de EV perfecto,pero no puede estimar rangos por nosotros..



Una de las claves de los sng multimesa es afinar en las estimaciones de rangos de los rivales para poder adaptarnos a ellos con la máxima precisión posible.



Un ejemplo: quieres calcular la equity en chips de un resteal a un villano al que pones en un 100% de call.Si lo haces con los rangos "default" el wizard te dará muchos push malos porque no suele poner 100% de call a resteal como rango default.Tienes que ajustarlo tu manualmente.



En segundo lugar asegúrate de tener la opción "Chip equity mode" siempre que no estés en mesa final.Esto lo verás en la parte superior derecha como "Options:C".Si la pusieras en "Options:$" te haría los cálculos mal.

Si has configurado el wiz en opciones para que te analice los 180s por defecto,debería salirte directamente el chipEV (C) si no estás en mesa final y el $EV si estás en mesa final.



Y por último está el tema de las mesa finales,que este tiene más tela,y aqui ya hay distintas opiniones: yo diría (y bastantes buenos jugadores) que aunque se supone que en mesa final hay que usar el $EV,la estructura tan rápida de los turbo 180s y la diferencia entre 1o y 2o premios y el resto hace que en muchos casos sea mucho mejor no usar el $EV que te da el wizard ( o sea,el icm "estricto") sino usar el chipEV,o por lo menos un punto medio entre ambos.Dependiendo de tu stack,número de jugadores restantes,tipo de villanos,etc,será más óptima una opción u otra.Supongo que esto se va viendo con la práctica y estudio.Un ejemplo de situaciones en que el icm $EV da folds muy discutibles,o directamente malos,es cuando estamos a punto de perder la FE en mesa final y tenemos manos basura.Esto es porque el icm $EV no calcula el coste abismal de perder la FE.



Espero que te sea útil el tocho 😜

zen-pokeEn primer lugar asegúrate de que los rangos de los rivales(push & call) que te da el wizard son correctos.Casi nunca lo son.El wizard te da un rango "average" que en la mayoría de casos no se corresponde con los rangos reales de los donks de tu mesa,así que tu tienes que ajustar manualmente los rangos para poder hacer una buena estimación.Cuanto más afines con los rangos de tus rivales,más afinada será la estimación del wizard.El wizard puede hacer los cálculos de EV perfecto,pero no puede estimar rangos por nosotros..



Una de las claves de los sng multimesa es afinar en las estimaciones de rangos de los rivales para poder adaptarnos a ellos con la máxima precisión posible.



Un ejemplo: quieres calcular la equity en chips de un resteal a un villano al que pones en un 100% de call.Si lo haces con los rangos "default" el wizard te dará muchos push malos porque no suele poner 100% de call a resteal como rango default.Tienes que ajustarlo tu manualmente.



En segundo lugar asegúrate de tener la opción "Chip equity mode" siempre que no estés en mesa final.Esto lo verás en la parte superior derecha como "Options:C".Si la pusieras en "Options:$" te haría los cálculos mal.

Si has configurado el wiz en opciones para que te analice los 180s por defecto,debería salirte directamente el chipEV (C) si no estás en mesa final y el $EV si estás en mesa final.



Y por último está el tema de las mesa finales,que este tiene más tela,y aqui ya hay distintas opiniones: yo diría (y bastantes buenos jugadores) que aunque se supone que en mesa final hay que usar el $EV,la estructura tan rápida de los turbo 180s y la diferencia entre 1o y 2o premios y el resto hace que en muchos casos sea mucho mejor no usar el $EV que te da el wizard ( o sea,el icm "estricto") sino usar el chipEV,o por lo menos un punto medio entre ambos.Dependiendo de tu stack,número de jugadores restantes,tipo de villanos,etc,será más óptima una opción u otra.Supongo que esto se va viendo con la práctica y estudio.Un ejemplo de situaciones en que el icm $EV da folds muy discutibles,o directamente malos,es cuando estamos a punto de perder la FE en mesa final y tenemos manos basura.Esto es porque el icm $EV no calcula el coste abismal de perder la FE.



Espero que te sea útil el tocho 😜

Super util. muchas gracias, insta-repu!

26/01/2010 14:21
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

Si quereis usar el SGWizard mientras jugais supongo que con tener 2 ordenadores encendidos al mismo tiempo, uno para jugar y el otro para el programa bastará.

26/01/2010 14:34
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?
25/01/2010 15:05
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

rosaurHola, chicos.



Estoy cacharreando el sit and go wizard, sobre todo para los de 12 dolares-180 personas, que es lo que estoy jugando ahora.



La mayoria de mis movimientos me los marca como correctos, pero ya me estoy encontrando muchos casos en los cuales hay un raise anterior y el programita me marca que pushee. La verdad, no se si a efectos de ICM sera el movimiento correcto, pero en estos torneos, hubo una temporada que me doy por hacer resteals y me pagaban SIEMPRE. La verdad, mi experiencia es que si alguien ha entrado en el bote subiendo es muy dificil que los tires, da igual que tu tengas mas stack que ellos, no los tiras. POr lo cual ahi va mi pregunta, haceis caso total al wizard? o ajustais un poco?



Gracias!!



En primer lugar asegúrate de que los rangos de los rivales(push & call) que te da el wizard son correctos.Casi nunca lo son.El wizard te da un rango "average" que en la mayoría de casos no se corresponde con los rangos reales de los donks de tu mesa,así que tu tienes que ajustar manualmente los rangos para poder hacer una buena estimación.Cuanto más afines con los rangos de tus rivales,más afinada será la estimación del wizard.El wizard puede hacer los cálculos de EV perfecto,pero no puede estimar rangos por nosotros..



Una de las claves de los sng multimesa es afinar en las estimaciones de rangos de los rivales para poder adaptarnos a ellos con la máxima precisión posible.



Un ejemplo: quieres calcular la equity en chips de un resteal a un villano al que pones en un 100% de call.Si lo haces con los rangos "default" el wizard te dará muchos push malos porque no suele poner 100% de call a resteal como rango default.Tienes que ajustarlo tu manualmente.



En segundo lugar asegúrate de tener la opción "Chip equity mode" siempre que no estés en mesa final.Esto lo verás en la parte superior derecha como "Options:C".Si la pusieras en "Options:$" te haría los cálculos mal.

Si has configurado el wiz en opciones para que te analice los 180s por defecto,debería salirte directamente el chipEV (C) si no estás en mesa final y el $EV si estás en mesa final.



Y por último está el tema de las mesa finales,que este tiene más tela,y aqui ya hay distintas opiniones: yo diría (y bastantes buenos jugadores) que aunque se supone que en mesa final hay que usar el $EV,la estructura tan rápida de los turbo 180s y la diferencia entre 1o y 2o premios y el resto hace que en muchos casos sea mucho mejor no usar el $EV que te da el wizard ( o sea,el icm "estricto") sino usar el chipEV,o por lo menos un punto medio entre ambos.Dependiendo de tu stack,número de jugadores restantes,tipo de villanos,etc,será más óptima una opción u otra.Supongo que esto se va viendo con la práctica y estudio.Un ejemplo de situaciones en que el icm $EV da folds muy discutibles,o directamente malos,es cuando estamos a punto de perder la FE en mesa final y tenemos manos basura.Esto es porque el icm $EV no calcula el coste abismal de perder la FE.



Espero que te sea útil el tocho 😜

zen-pokeinteresante tocho

Creo que no se puede explicar mejor. Gracias

11/02/2010 02:02
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

no siempre, hay ocasiones en que la mesa esta jugando de una manera determinada y me adapto

11/02/2010 02:03
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?
11/02/2010 02:02
Re: S&G Wizard, para vosotros es la biblia? Le haceis caso siempre?

no siempre, hay ocasiones en que la mesa esta jugando de una manera determinada y me adapto


no siempre, hay ocasiones en que la mesa esta jugando de una manera determinada y me adapto

Lo dices como si jugaras con el SNG Wizard abierto... :S

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