[ S&G $0.10 + $0.02 ] ¿Como se aplica el Factor Burbuja aqui?
10 años 9 meses
103
$100/$200 No Limit Holdem
3 Players
Hand Conversion Powered by Weaktight
Stacks:
BTN Ixxxhiro ([="#0000cc"]$4,615[/]) 23bb
SB Silvershot42 ([="#0000cc"]$1,874[/]) 9bb
BB chang2 ([="#0000cc"]$2,511[/]) 13bb
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$300[/], 3 players)
[="#cc0000"]Ixxxhiro raises to $400[/], [="#777777"]Silvershot42 folds[/], [="#cc0000"]chang2 goes all-in $2,511[/], Ixxxhiro calls $2,111
Flop: QDIAMONd 9:spade: 7:spade: ([="#0000cc"]$4,922[/], 2 players, 1 all-in)
Turn: Q:spade: ([="#0000cc"]$4,922[/], 2 players, 1 all-in)
River: 8:spade: ([="#0000cc"]$4,922[/], 2 players, 1 all-in)
Final Pot: [="#0000cc"]$4,922[/]
chang2 shows
8:heart: A:heart:
Ixxxhiro shows
ADIAMONd 10DIAMONd
chang2 wins [="#0000cc"]$5,122[/] (net +[="#0000cc"]$2,611)[/]
Ixxxhiro lost [="#0000cc"]$2,511[/]
El villano con A8s estaba jugando AI bastante seguido, aunque no logre ver sus cartas antes.
Tengo la duda, más alla del resultado, de como y cuanto influye el Bubble factor en esta situcaión.
Ya algo he leído, pero no se como debo llevarlo a las mesas, o si es que debo hacerlo en las mesas o post-game.
Agradesco sus comentarios.
Atte: Un fish más 😄
11 años 1 mes
86
Con 23 ciegas, en boton... Tu subes y la BB te mete all in, yo habria hecho lo mismo y si dices q la lectura de la mesa es q el tipo llevaba varios all in seguidos, podria llevar cualquier mano... Aun asi ibas por delante pero...
Otra cosa es verlo, pues q quedais 3, estas en burbuja tienes 23 ciegas y los otros dos 12 y 9 creo... Ser mas conservador quizas? Y aguantar? A ver si se pronuncia alguien con mas experiencia en burbuja y nos dice cual seria el movimiento mas idoneo!!!
De todas formas suerte en otras ocasiones!! Saludos!!!
12 años 8 meses
159
Buenas
Yo te recomiendo que esas manos las verifiques con holdemresources punto com.
Ahí te dan los rangos optimos de push y call.
11 años
130
Prefiero pushear AT en este caso, si el short paga ya veremos lo que tiene pero el bubble factor que tiene el middlestack contigo es grande y lo correcto, en mi opinión, sería que foldease su A8. Esta vez ganó la mano, pero muchas otras veces foldeará por no regalar el ITM al short en caso de perder.
13 años
10
Hola, te pongo a continuación la explicación matemática de la mano (la aúnica variable que tienes que estimar es su rango):
El bubble factor tuyo contra bb es del 21% si la distribución de premios es 65-35, si es otra distribución el bbf cambia (me hice una tabla en excel que te lo calcula, si te interesa te explico en otro post como sacarlo a mano, como si quieres que adjunte la tabla).
En la mano en cuestión, en el bote hay 300 y tú metes 400, bb va all-in por 2511, con lo que en el bote hay 2511+400+100(sb)=3011. Tienes que poner 2511-400=2111 para un bote total de 3011+2111=5122, por lo que el pme es de 2111/5122=41%.
Ahora hay que sacar el pmet, que es el pme ajustado con el bubble factor, que sería 41%x1.21=50%.
Ahora usando el pokerstove, tienes que ver el per de tu mano contra el rango que le asignas al rival, e ir haciendo pruebas.
Por ejemplo, como primera aproximación, si le asignas un rango de push del 8.3%, el per es del 38%50%, con lo que sería fold. Si sigues probando, el punto de equilibrio es con un rango de push del rival del 15.7% (aprox). Si crees que pushea con un rango mayor es fold, si crees que pushea menos es fold.
En cuanto a cómo juegas la mano, estoy con InuTilt en que sería mejor push directo, tienes una buena mano y el bubble factor de los otros dos jugadores es muy alto contra tí.
En cuanto a si hacerlo en las mesas o fuera, lo que hay que hacer es analizar las manos en las que tengas dudas después de jugar de la forma que te he pueto o como te ha dicho el compañero con algún programa tipo Sit n go Wizard, holdemresources o icmizer, cuanto más analizas el luego más fácil es luego decidir correctamente mientras juegas.
13 años
10
11 años 1 mes
86
Con 23 ciegas, en boton... Tu subes y la BB te mete all in, yo habria hecho lo mismo y si dices q la lectura de la mesa es q el tipo llevaba varios all in seguidos, podria llevar cualquier mano... Aun asi ibas por delante pero...
Otra cosa es verlo, pues q quedais 3, estas en burbuja tienes 23 ciegas y los otros dos 12 y 9 creo... Ser mas conservador quizas? Y aguantar? A ver si se pronuncia alguien con mas experiencia en burbuja y nos dice cual seria el movimiento mas idoneo!!!
De todas formas suerte en otras ocasiones!! Saludos!!!
Magadan8Con 23 ciegas, en boton... Tu subes y la BB te mete all in, yo habria hecho lo mismo y si dices q la lectura de la mesa es q el tipo llevaba varios all in seguidos, podria llevar cualquier mano... Aun asi ibas por delante pero...
Otra cosa es verlo, pues q quedais 3, estas en burbuja tienes 23 ciegas y los otros dos 12 y 9 creo... Ser mas conservador quizas? Y aguantar? A ver si se pronuncia alguien con mas experiencia en burbuja y nos dice cual seria el movimiento mas idoneo!!!
De todas formas suerte en otras ocasiones!! Saludos!!!
La duda sería entre abrir a 2bb o pushear directamente, con esa mano en esa situación no puedes foldear nunca.
10 años 9 meses
103
13 años
10
Hola, te pongo a continuación la explicación matemática de la mano (la aúnica variable que tienes que estimar es su rango):
El bubble factor tuyo contra bb es del 21% si la distribución de premios es 65-35, si es otra distribución el bbf cambia (me hice una tabla en excel que te lo calcula, si te interesa te explico en otro post como sacarlo a mano, como si quieres que adjunte la tabla).
En la mano en cuestión, en el bote hay 300 y tú metes 400, bb va all-in por 2511, con lo que en el bote hay 2511+400+100(sb)=3011. Tienes que poner 2511-400=2111 para un bote total de 3011+2111=5122, por lo que el pme es de 2111/5122=41%.
Ahora hay que sacar el pmet, que es el pme ajustado con el bubble factor, que sería 41%x1.21=50%.
Ahora usando el pokerstove, tienes que ver el per de tu mano contra el rango que le asignas al rival, e ir haciendo pruebas.
Por ejemplo, como primera aproximación, si le asignas un rango de push del 8.3%, el per es del 38%50%, con lo que sería fold. Si sigues probando, el punto de equilibrio es con un rango de push del rival del 15.7% (aprox). Si crees que pushea con un rango mayor es fold, si crees que pushea menos es fold.
En cuanto a cómo juegas la mano, estoy con InuTilt en que sería mejor push directo, tienes una buena mano y el bubble factor de los otros dos jugadores es muy alto contra tí.
En cuanto a si hacerlo en las mesas o fuera, lo que hay que hacer es analizar las manos en las que tengas dudas después de jugar de la forma que te he pueto o como te ha dicho el compañero con algún programa tipo Sit n go Wizard, holdemresources o icmizer, cuanto más analizas el luego más fácil es luego decidir correctamente mientras juegas.
El bubble factor tuyo contra bb es del 21% si la distribución de premios es 65-35, si es otra distribución el bbf cambia (me hice una tabla en excel que te lo calcula, si te interesa te explico en otro post como sacarlo a mano, como si quieres que adjunte la tabla).
En la mano en cuestión, en el bote hay 300 y tú metes 400, bb va all-in por 2511, con lo que en el bote hay 2511+400+100(sb)=3011. Tienes que poner 2511-400=2111 para un bote total de 3011+2111=5122, por lo que el pme es de 2111/5122=41%.
Ahora hay que sacar el pmet, que es el pme ajustado con el bubble factor, que sería 41%x1.21=50%.
Ahora usando el pokerstove, tienes que ver el per de tu mano contra el rango que le asignas al rival, e ir haciendo pruebas.
Por ejemplo, como primera aproximación, si le asignas un rango de push del 8.3%, el per es del 38%50%, con lo que sería fold. Si sigues probando, el punto de equilibrio es con un rango de push del rival del 15.7% (aprox). Si crees que pushea con un rango mayor es fold, si crees que pushea menos es fold.
En cuanto a cómo juegas la mano, estoy con InuTilt en que sería mejor push directo, tienes una buena mano y el bubble factor de los otros dos jugadores es muy alto contra tí.
En cuanto a si hacerlo en las mesas o fuera, lo que hay que hacer es analizar las manos en las que tengas dudas después de jugar de la forma que te he pueto o como te ha dicho el compañero con algún programa tipo Sit n go Wizard, holdemresources o icmizer, cuanto más analizas el luego más fácil es luego decidir correctamente mientras juegas.
Primero ArsenioW grax por esa EXPLICACION!! esta muy buena, solo que me quede donde multiplicas el pme = 41% con un 1.21, ¿Que es o de donde salio ese 1.21?, si corresponde a mi BBF, no deberias ser 0.21?
10 años 9 meses
103
Ya use HoldemResources, ICM Nash Calculator. La estructura es de %70 - %30 ( $0.42 - $0.18 ).
Lo que me sorprende es que mi Push Range es de el %49.
13 años
10
13 años
10
Hola, te pongo a continuación la explicación matemática de la mano (la aúnica variable que tienes que estimar es su rango):
El bubble factor tuyo contra bb es del 21% si la distribución de premios es 65-35, si es otra distribución el bbf cambia (me hice una tabla en excel que te lo calcula, si te interesa te explico en otro post como sacarlo a mano, como si quieres que adjunte la tabla).
En la mano en cuestión, en el bote hay 300 y tú metes 400, bb va all-in por 2511, con lo que en el bote hay 2511+400+100(sb)=3011. Tienes que poner 2511-400=2111 para un bote total de 3011+2111=5122, por lo que el pme es de 2111/5122=41%.
Ahora hay que sacar el pmet, que es el pme ajustado con el bubble factor, que sería 41%x1.21=50%.
Ahora usando el pokerstove, tienes que ver el per de tu mano contra el rango que le asignas al rival, e ir haciendo pruebas.
Por ejemplo, como primera aproximación, si le asignas un rango de push del 8.3%, el per es del 38%50%, con lo que sería fold. Si sigues probando, el punto de equilibrio es con un rango de push del rival del 15.7% (aprox). Si crees que pushea con un rango mayor es fold, si crees que pushea menos es fold.
En cuanto a cómo juegas la mano, estoy con InuTilt en que sería mejor push directo, tienes una buena mano y el bubble factor de los otros dos jugadores es muy alto contra tí.
En cuanto a si hacerlo en las mesas o fuera, lo que hay que hacer es analizar las manos en las que tengas dudas después de jugar de la forma que te he pueto o como te ha dicho el compañero con algún programa tipo Sit n go Wizard, holdemresources o icmizer, cuanto más analizas el luego más fácil es luego decidir correctamente mientras juegas.
10 años 9 meses
103
El bubble factor tuyo contra bb es del 21% si la distribución de premios es 65-35, si es otra distribución el bbf cambia (me hice una tabla en excel que te lo calcula, si te interesa te explico en otro post como sacarlo a mano, como si quieres que adjunte la tabla).
En la mano en cuestión, en el bote hay 300 y tú metes 400, bb va all-in por 2511, con lo que en el bote hay 2511+400+100(sb)=3011. Tienes que poner 2511-400=2111 para un bote total de 3011+2111=5122, por lo que el pme es de 2111/5122=41%.
Ahora hay que sacar el pmet, que es el pme ajustado con el bubble factor, que sería 41%x1.21=50%.
Ahora usando el pokerstove, tienes que ver el per de tu mano contra el rango que le asignas al rival, e ir haciendo pruebas.
Por ejemplo, como primera aproximación, si le asignas un rango de push del 8.3%, el per es del 38%50%, con lo que sería fold. Si sigues probando, el punto de equilibrio es con un rango de push del rival del 15.7% (aprox). Si crees que pushea con un rango mayor es fold, si crees que pushea menos es fold.
En cuanto a cómo juegas la mano, estoy con InuTilt en que sería mejor push directo, tienes una buena mano y el bubble factor de los otros dos jugadores es muy alto contra tí.
En cuanto a si hacerlo en las mesas o fuera, lo que hay que hacer es analizar las manos en las que tengas dudas después de jugar de la forma que te he pueto o como te ha dicho el compañero con algún programa tipo Sit n go Wizard, holdemresources o icmizer, cuanto más analizas el luego más fácil es luego decidir correctamente mientras juegas.
Primero ArsenioW grax por esa EXPLICACION!! esta muy buena, solo que me quede donde multiplicas el pme = 41% con un 1.21, ¿Que es o de donde salio ese 1.21?, si corresponde a mi BBF, no deberias ser 0.21?
IxxxhirPrimero ArsenioW grax por esa EXPLICACION!! esta muy buena, solo que me quede donde multiplicas el pme = 41% con un 1.21, ¿Que es o de donde salio ese 1.21?, si corresponde a mi BBF, no deberias ser 0.21?
De nada. 1.21 sale de 1+bbf. Cuanto más sube el bbf más sube el pmet. Si el bbf fuese 0, pmex(1+0)=pmet, no hay bubble factor. En cuanto empieza a subir, el pme tienes que multiplicarlo por (1+bbf).
En el ejemplo que pones, efectivamente el rango de equilibrio de push es del 49%. Esto es porque los rivales tienen contra tí un bbf bastante alto, con lo que deberían igualar con rangos muy estrechos. Cuanto más estrechos son sus rangos de call más amplio será tu rango de push, por eso que si tus rivales jugasen perfecto podrías pushear ese 49%. En el caso que pones, en esos límites tan bajos por lo general la gente no sabrá ni qué es el bubble factor y puedan igualar con rangos más amplios que lo que deben, con lo que en la práctica pushearía algo menos de ese 49%
10 años 9 meses
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13 años
10
Hola, te pongo a continuación la explicación matemática de la mano (la aúnica variable que tienes que estimar es su rango):
El bubble factor tuyo contra bb es del 21% si la distribución de premios es 65-35, si es otra distribución el bbf cambia (me hice una tabla en excel que te lo calcula, si te interesa te explico en otro post como sacarlo a mano, como si quieres que adjunte la tabla).
En la mano en cuestión, en el bote hay 300 y tú metes 400, bb va all-in por 2511, con lo que en el bote hay 2511+400+100(sb)=3011. Tienes que poner 2511-400=2111 para un bote total de 3011+2111=5122, por lo que el pme es de 2111/5122=41%.
Ahora hay que sacar el pmet, que es el pme ajustado con el bubble factor, que sería 41%x1.21=50%.
Ahora usando el pokerstove, tienes que ver el per de tu mano contra el rango que le asignas al rival, e ir haciendo pruebas.
Por ejemplo, como primera aproximación, si le asignas un rango de push del 8.3%, el per es del 38%50%, con lo que sería fold. Si sigues probando, el punto de equilibrio es con un rango de push del rival del 15.7% (aprox). Si crees que pushea con un rango mayor es fold, si crees que pushea menos es fold.
En cuanto a cómo juegas la mano, estoy con InuTilt en que sería mejor push directo, tienes una buena mano y el bubble factor de los otros dos jugadores es muy alto contra tí.
En cuanto a si hacerlo en las mesas o fuera, lo que hay que hacer es analizar las manos en las que tengas dudas después de jugar de la forma que te he pueto o como te ha dicho el compañero con algún programa tipo Sit n go Wizard, holdemresources o icmizer, cuanto más analizas el luego más fácil es luego decidir correctamente mientras juegas.
10 años 9 meses
103
El bubble factor tuyo contra bb es del 21% si la distribución de premios es 65-35, si es otra distribución el bbf cambia (me hice una tabla en excel que te lo calcula, si te interesa te explico en otro post como sacarlo a mano, como si quieres que adjunte la tabla).
En la mano en cuestión, en el bote hay 300 y tú metes 400, bb va all-in por 2511, con lo que en el bote hay 2511+400+100(sb)=3011. Tienes que poner 2511-400=2111 para un bote total de 3011+2111=5122, por lo que el pme es de 2111/5122=41%.
Ahora hay que sacar el pmet, que es el pme ajustado con el bubble factor, que sería 41%x1.21=50%.
Ahora usando el pokerstove, tienes que ver el per de tu mano contra el rango que le asignas al rival, e ir haciendo pruebas.
Por ejemplo, como primera aproximación, si le asignas un rango de push del 8.3%, el per es del 38%50%, con lo que sería fold. Si sigues probando, el punto de equilibrio es con un rango de push del rival del 15.7% (aprox). Si crees que pushea con un rango mayor es fold, si crees que pushea menos es fold.
En cuanto a cómo juegas la mano, estoy con InuTilt en que sería mejor push directo, tienes una buena mano y el bubble factor de los otros dos jugadores es muy alto contra tí.
En cuanto a si hacerlo en las mesas o fuera, lo que hay que hacer es analizar las manos en las que tengas dudas después de jugar de la forma que te he pueto o como te ha dicho el compañero con algún programa tipo Sit n go Wizard, holdemresources o icmizer, cuanto más analizas el luego más fácil es luego decidir correctamente mientras juegas.
Primero ArsenioW grax por esa EXPLICACION!! esta muy buena, solo que me quede donde multiplicas el pme = 41% con un 1.21, ¿Que es o de donde salio ese 1.21?, si corresponde a mi BBF, no deberias ser 0.21?
13 años
10
IxxxhirPrimero ArsenioW grax por esa EXPLICACION!! esta muy buena, solo que me quede donde multiplicas el pme = 41% con un 1.21, ¿Que es o de donde salio ese 1.21?, si corresponde a mi BBF, no deberias ser 0.21?
De nada. 1.21 sale de 1+bbf. Cuanto más sube el bbf más sube el pmet. Si el bbf fuese 0, pmex(1+0)=pmet, no hay bubble factor. En cuanto empieza a subir, el pme tienes que multiplicarlo por (1+bbf).
En el ejemplo que pones, efectivamente el rango de equilibrio de push es del 49%. Esto es porque los rivales tienen contra tí un bbf bastante alto, con lo que deberían igualar con rangos muy estrechos. Cuanto más estrechos son sus rangos de call más amplio será tu rango de push, por eso que si tus rivales jugasen perfecto podrías pushear ese 49%. En el caso que pones, en esos límites tan bajos por lo general la gente no sabrá ni qué es el bubble factor y puedan igualar con rangos más amplios que lo que deben, con lo que en la práctica pushearía algo menos de ese 49%
Palabras mas ciertas no hay jajaja :P
De todos modos ya le estoy agarrando la mano a esto 😉 gracias por tomarte un ratito para explicarme 😄