que opinan de estas manos? sng doble o nada

11 respuestas
15/07/2009 18:54
1

Hola gente, quiero publicar estas dos manos para que hagan sus criticas y me digan como hubieran jugado ustedes, ya que estoy tratando de mejorar. Son de un sng doble o nada $1+0.15, 1º a 5º ganan $2.

Ambas contra el mismo jugador

b][10/50][/b]

##########################################

Poker Star Game 30459999272 / Tournament

Table 179340363 1 -

Blinds : 15/30

##########################################

9 players

[SB] nabylus (2330)

[BB] marifati (1490)

[1] r@dzio (1850)

[2] SIGAL71 (1360)

[3] x pa 12 (1190)

[4] PlusEV51 (1470)

[5] Deerunn (1540)

[6] saeta (2325)

[But] foyedaley (1445)

saeta :Th :Td Initial Pot: 45



r@dzio folds

SIGAL71 folds

x pa 12 folds

PlusEV51 folds

Deerunn folds

saeta calls 30

foyedaley folds

nabylus calls 15

marifati checks

### FLOP ### :2h :8d :4h Pot: 90

nabylus bets 60

marifati folds

saeta raises to 150

nabylus raises to 240

saeta calls 90

### TURN ### :Ah Pot: 570

nabylus bets 300

saeta calls 300

### RIVER ### :4s Pot: 1170

nabylus bets 510

saeta folds


nabylus shows :6s :2s

nabylus wins 1680 from the main pot with Two pairs, fours and twos

Creo que mi error fue no haber subido preflop con TT, fue una distraccion por estar multitableando. De todas formas a veces esta bien limpear para equilibrar la estrategia.

Un rato depsues contra el mismo jugador, tuve una situacion similar y deduje que estaba abusando del bluff.

b][42/50][/b]

##########################################

Poker Star Game 30461239073 / Tournament

Table 179340363 1 -

Blinds : 75/150 - Ante 15.0

##########################################

6 players

[SB] nabylus (3975)

[BB] marifati (905)

[1] r@dzio (1250)

[2] Deerunn (3690)

[3] saeta (3130)

[But] foyedaley (2050)

saeta :Th :Qh Initial Pot: 315



r@dzio folds

Deerunn folds

saeta raises to 350

foyedaley folds

nabylus calls 275

marifati folds

### FLOP ### :9d :Js :Jh Pot: 940

nabylus bets 300

saeta calls 300


### TURN ### :2h Pot: 1540

nabylus bets 450

saeta calls 450


### RIVER ### :3s Pot: 2440

nabylus bets 600

saeta is All in

nabylus folds

saeta shows :Th :Qh


saeta wins 5055 from the main pot with A Pair of jacks

15/07/2009 19:14
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

1 raise preflop or fold

2. Fold preflop

15/07/2009 19:21
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

En la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

15/07/2009 19:30
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada
15/07/2009 19:21
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

En la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

SplynncrytEn la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

En la primera mano estoy de acuerdo.

En la segunda no tanto , yo con esas cartas , estando el mas corto de fichas en BB yo con cartas jugables le apreto para no darle opcion a recuperarse , ademas en bubble ( menos ese villano retarded) los villanos son mega Tighs y se hace facil el robo. A mi no me parece mal intentar el robo desde esa posicion , sobre todo para no dar opcion al mas corto a recuperarse.

15/07/2009 19:36
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada
15/07/2009 19:21
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

En la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

15/07/2009 19:30
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

SplynncrytEn la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

En la primera mano estoy de acuerdo.

En la segunda no tanto , yo con esas cartas , estando el mas corto de fichas en BB yo con cartas jugables le apreto para no darle opcion a recuperarse , ademas en bubble ( menos ese villano retarded) los villanos son mega Tighs y se hace facil el robo. A mi no me parece mal intentar el robo desde esa posicion , sobre todo para no dar opcion al mas corto a recuperarse.

TonyGm7En la primera mano estoy de acuerdo.

En la segunda no tanto , yo con esas cartas , estando el mas corto de fichas en BB yo con cartas jugables le apreto para no darle opcion a recuperarse , ademas en bubble ( menos ese villano retarded) los villanos son mega Tighs y se hace facil el robo. A mi no me parece mal intentar el robo desde esa posicion , sobre todo para no dar opcion al mas corto a recuperarse.

Tienes 20bb de stack, raise/fold es una muy mala idea y entonces, si pushea D o sb ¿que hacemos?

15/07/2009 19:38
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

Si realmente quieres jugar QTo desde CO con 20bb antes pusheo que hacer raise/fold, pero vamos, para mi es fold pre bastante claro a no ser que las ciegas tengan un fold to steal por las nubes

15/07/2009 19:40
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada
15/07/2009 19:21
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

En la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

15/07/2009 19:30
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

SplynncrytEn la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

En la primera mano estoy de acuerdo.

En la segunda no tanto , yo con esas cartas , estando el mas corto de fichas en BB yo con cartas jugables le apreto para no darle opcion a recuperarse , ademas en bubble ( menos ese villano retarded) los villanos son mega Tighs y se hace facil el robo. A mi no me parece mal intentar el robo desde esa posicion , sobre todo para no dar opcion al mas corto a recuperarse.

TonyGm7En la primera mano estoy de acuerdo.



En la segunda no tanto , yo con esas cartas , estando el mas corto de fichas en BB yo con cartas jugables le apreto para no darle opcion a recuperarse , ademas en bubble ( menos ese villano retarded) los villanos son mega Tighs y se hace facil el robo. A mi no me parece mal intentar el robo desde esa posicion , sobre todo para no dar opcion al mas corto a recuperarse.



ya está el buton y la sb para robarle...no hay que meterse en lios, que se maten entre ellos...



Aun se siguen cometiendo estos errores en los de 50 y en los de 100 e?? y se de lo que hablo que hoy me lan liado en unno de 50 muy parda...cuando los SS se han doblado yendo por detras 4 veces seguidas...AK vs A5 2 veces y las dos ha ganado A5, y otras dos similares..cuando me ha tocado pushear a mi con A8o el chiplider me ha visto con KK...obv yo no tengo la suerte de pillar mi 3 outer



Un saludo

15/07/2009 19:44
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada
15/07/2009 19:21
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

En la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

15/07/2009 19:30
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

SplynncrytEn la primera raise pre siempre, no necesitas equilibrar nada contra rivales que no saben ni el significado de rango, y si tuviera que equilibrar, hazlo mejor subiendo todo tu rango que seleccionando manos para limpear.

Tal y como se jugó yo pusheo el flop ante su 3bet, si tiene algun tipo de draw o top pair malo, hay muchas cartas en el turn que pueden joderte la acción y que harán que foldee mientras que pagarían el push del flop.

En cuanto al turn, sale una carta malísima y pagas su apuesta pero luego foldeas el river ante un rag, si has pagado el turn, con ese river tienes que pagar, si no foldea el turn.

En la segunda mano, fold pre.

En la primera mano estoy de acuerdo.

En la segunda no tanto , yo con esas cartas , estando el mas corto de fichas en BB yo con cartas jugables le apreto para no darle opcion a recuperarse , ademas en bubble ( menos ese villano retarded) los villanos son mega Tighs y se hace facil el robo. A mi no me parece mal intentar el robo desde esa posicion , sobre todo para no dar opcion al mas corto a recuperarse.

15/07/2009 19:36
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

TonyGm7En la primera mano estoy de acuerdo.

En la segunda no tanto , yo con esas cartas , estando el mas corto de fichas en BB yo con cartas jugables le apreto para no darle opcion a recuperarse , ademas en bubble ( menos ese villano retarded) los villanos son mega Tighs y se hace facil el robo. A mi no me parece mal intentar el robo desde esa posicion , sobre todo para no dar opcion al mas corto a recuperarse.

Tienes 20bb de stack, raise/fold es una muy mala idea y entonces, si pushea D o sb ¿que hacemos?

SplynncrytTienes 20bb de stack, raise/fold es una muy mala idea y entonces, si pushea D o sb ¿que hacemos?

Easy fold , no tiene nada de malo , aun te quedan 17 BB y el mas corto 6 BB , creo que tiene mas valor ahogar al corto de la mesa , que arriesgar 3BB , incluso podria subir solamente 2,2 o 2,5 BB, si no llevan cartas van a hacer fold sin pestañear , estamos en niveles de 1 $ , nadie te va a meter 4bet sin buenas cartas en su mano.

IMHO es una estrategia mas de juego , donde das prioridad a intentar ahogar al corto de la mesa ( solo queda uno por eliminar para cobrar)

15/07/2009 20:06
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

hombre ahí ya va en cada uno, a mi generalmente con 20bb o menos raise/fold pre lo veo como quemar dinero.

15/07/2009 20:07
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada
15/07/2009 20:06
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

hombre ahí ya va en cada uno, a mi generalmente con 20bb o menos raise/fold pre lo veo como quemar dinero.

Splynncrythombre ahí ya va en cada uno, a mi generalmente con 20bb o menos raise/fold pre lo veo como quemar dinero.



es lo correcto, meterse en ese spot en problemas es toneria, en los de 1$ nos vale con doblarnos incluso aveces ni eso...pero en los niveles altos, como mínimo doblarse y no se garantiza el ganar

15/07/2009 21:54
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

Gracias por las opiniones, siempre viene bien tener otras perspectivas para aprender.

En la primera mano coincido totalmente en que tenia que hacer un raise preflop x3 aprox., el tema de equilibrar la estrategia limpeando de vez en cuando sirve en niveles donde los jugadores observan el comportamiento de la mesa, lo que no es frecuente en este nivel. Y en el turn me parece que tendria que haber hecho re-raise o fold.

En la segunda hay hay mas margen para discutir, depende del estilo. No habia entrado nadie todavia y QT me parece una mano decente para intenar un robo, despues segui porque el que me vio yo ya sabia que siempre apostaba por continuacion. El unico problema pudo haber sido el BB que estaba muy corto de fichas y probablemente hubiera ido all-in con una mano un poco arriba del promedio.

15/07/2009 22:20
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada
15/07/2009 21:54
Re: que opinan de estas manos? sng doble o nada

Gracias por las opiniones, siempre viene bien tener otras perspectivas para aprender.

En la primera mano coincido totalmente en que tenia que hacer un raise preflop x3 aprox., el tema de equilibrar la estrategia limpeando de vez en cuando sirve en niveles donde los jugadores observan el comportamiento de la mesa, lo que no es frecuente en este nivel. Y en el turn me parece que tendria que haber hecho re-raise o fold.

En la segunda hay hay mas margen para discutir, depende del estilo. No habia entrado nadie todavia y QT me parece una mano decente para intenar un robo, despues segui porque el que me vio yo ya sabia que siempre apostaba por continuacion. El unico problema pudo haber sido el BB que estaba muy corto de fichas y probablemente hubiera ido all-in con una mano un poco arriba del promedio.

saetGracias por las opiniones, siempre viene bien tener otras perspectivas para aprender.

En la primera mano coincido totalmente en que tenia que hacer un raise preflop x3 aprox., el tema de equilibrar la estrategia limpeando de vez en cuando sirve en niveles donde los jugadores observan el comportamiento de la mesa, lo que no es frecuente en este nivel. Y en el turn me parece que tendria que haber hecho re-raise o fold.

En la segunda hay hay mas margen para discutir, depende del estilo. No habia entrado nadie todavia y QT me parece una mano decente para intenar un robo, despues segui porque el que me vio yo ya sabia que siempre apostaba por continuacion. El unico problema pudo haber sido el BB que estaba muy corto de fichas y probablemente hubiera ido all-in con una mano un poco arriba del promedio.

Como te he dicho antes, limpear esas manos para equilibrar rangos me parece un error, si quieres equilibrar, no hagas open limp nunca y raisea todo tu rango, asi estara muy equilibrado.

En la segunda la mano es menos importante que tu stack, que no te permite hacer raise/fold a la ligera.

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