QQ en situacion dificil

12 respuestas
29/05/2010 17:35
1

No Limit Holdem Tournament

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]6,140[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]1,135[/])

CO ([="#0000cc"]1,560[/])

BTN ([="#0000cc"]1,110[/])

Hero ([="#0000cc"]2,100[/])

BB ([="#0000cc"]1,455[/])

Blinds: 100/200

Pre-Flop: ([="#0000cc"]300[/], 6 players) Hero is SB Q:heart: QDIAMONd

[="#cc0000"]UTG goes all-in 6,140[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]CO goes all-in 1,560[/], [="#777777"]1 fold[/],¿¿¿¿¿¿HERO????

29/05/2010 21:01
Re: QQ en situacion dificil

voy de cabeza jajajaj, ¿soy un fish?

29/05/2010 21:15
Re: QQ en situacion dificil

Supongo que era un sit de 9 personas, ¿no? ¿Los que pushean son nits o retards? No sé por qué me parece que esta va a ser una de esas situaciones en las que el ICM te va a decir que sólo pagues con KK+.

Esperando a Rage & cia. :P

29/05/2010 22:13
Re: QQ en situacion dificil

Yo hago call. A mi modo de ver el rango de utg puede ser perfectamente 22+, el peligro es el call de co pero le cubrimos. En el caso d perder con CO y ganar a utg aun nos quedamos con un stack con FE.

29/05/2010 22:15
Re: QQ en situacion dificil

Lo siento pero a la blackberry se le va la pinza, queria decir tambien que es una oportunidad importante para debilitar a un jugador que con ese stack va a masacrar la mesa. Pondria mas cosas pero a este paso quemo el movil

29/05/2010 22:41
Re: QQ en situacion dificil

Si no me equivoco S&G Wizard dice que con mas de 10 BB, con dos push por delante es fold con any two.

Vamos a ver si es asi, aunque el calculo no lo se hacer con exactitud contra varios jugadores:

- Equity preflop: 19.45%

- Equity si ganamos a los dos jugadores: 35% (+15,5)

- Equity si le ganamos a UTG pero perdemos con CO: 2,4% (-17)

- Equity si perdemos con UTG: 0 (-19)

BF = Disminucion Equity / Aumento Equity = 19*/15 = 1,2

* Cojo el peor de los dos casos, pero como ya digo, el calculo no se hace asi contra 2 jugadores, grosso modo.

El Bubble Factor es 1,2. Asi que nuestras fichas realmente valdrán 2520 si las perdemos.

Ahora calculamos el PME:

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

2520/ 4500 + 2520 = 35,8%

Hechos estos calculos tiene que quedar claro que el BF no se calcula asi en botes multijugador (si alguien sabe como, por favor que me lo diga) esto es solo una estimación, y en mi opinion en esa situación el Bubble Factor es mucho mas alto (de 1,5 a 2)

Con un BF de 1,5 a 2 necesitariamos una equity del 40 al 48%, lo cual parece mucho mas realista.

_________________________________________________________________

Ahora bien, ¿en que rango ponemos a los villanos?

Presumiblemente podemos suponer que el UTG esta aprovechandose de su stack y robando todo lo que puede, haciendo openpush con un 20% siendo bastante generoso en mi opinión.

El rango de call del CO no puede ser tan alto, imagino que no pagara con mucho mas de un 7%

En este supuesto, el call sería practicamente breakeven, ya que contaríamos con una Equity de un 46%

Solo en casos mucho mas loose (UTG +25% CO +15%) podriamos tener una equity del 50% que compensase el riesgo.

________________________________________________________________

En definitiva, hacer call es muy justito y va a depender de encontrarnos con unos rangos de villanos perfectos, que casi nunca vamos a poder determinar como para hacer ese call con garantías.

Foldeando ganamos Equity.

Fold.

PD: Que no se me haga mucho caso nadie que estoy en un down que ya ni me fio de mi mismo.

30/05/2010 01:12
Re: QQ en situacion dificil

Con 10bbs y quedando todavía 6 yo voy de cabeza. Tenías alguna lectura de los otros dos??

Hay un dato muy importante y es que cubres a CO. Así que sólo con ganar el AI al BS seguirás vivo con 1080 fichas. No es lo mismo estar jugandote la supervivencia pura y dura.

Para calcular el aumento o disminución de equity también tienes que darte cuenta de la equity que ganas si foldeas. Siempre que hay enfrentamiento entre dos tú ganas equity sólo con no estar en el lio.

De todos modos tampoco hay que darle demasiadas vueltas. Vamos infinitamente por delante del rango del chip leader, eso nos da la tranquilidad de poder seguir vivos si CO lleva mucha mano. Y si CO es un jugador standard tiene un rango de call a ese push bastante amplio.

30/05/2010 01:57
Re: QQ en situacion dificil
29/05/2010 22:41
Re: QQ en situacion dificil

Si no me equivoco S&G Wizard dice que con mas de 10 BB, con dos push por delante es fold con any two.

Vamos a ver si es asi, aunque el calculo no lo se hacer con exactitud contra varios jugadores:

- Equity preflop: 19.45%

- Equity si ganamos a los dos jugadores: 35% (+15,5)

- Equity si le ganamos a UTG pero perdemos con CO: 2,4% (-17)

- Equity si perdemos con UTG: 0 (-19)

BF = Disminucion Equity / Aumento Equity = 19*/15 = 1,2

* Cojo el peor de los dos casos, pero como ya digo, el calculo no se hace asi contra 2 jugadores, grosso modo.

El Bubble Factor es 1,2. Asi que nuestras fichas realmente valdrán 2520 si las perdemos.

Ahora calculamos el PME:

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

2520/ 4500 + 2520 = 35,8%

Hechos estos calculos tiene que quedar claro que el BF no se calcula asi en botes multijugador (si alguien sabe como, por favor que me lo diga) esto es solo una estimación, y en mi opinion en esa situación el Bubble Factor es mucho mas alto (de 1,5 a 2)

Con un BF de 1,5 a 2 necesitariamos una equity del 40 al 48%, lo cual parece mucho mas realista.

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Ahora bien, ¿en que rango ponemos a los villanos?

Presumiblemente podemos suponer que el UTG esta aprovechandose de su stack y robando todo lo que puede, haciendo openpush con un 20% siendo bastante generoso en mi opinión.

El rango de call del CO no puede ser tan alto, imagino que no pagara con mucho mas de un 7%

En este supuesto, el call sería practicamente breakeven, ya que contaríamos con una Equity de un 46%

Solo en casos mucho mas loose (UTG +25% CO +15%) podriamos tener una equity del 50% que compensase el riesgo.

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En definitiva, hacer call es muy justito y va a depender de encontrarnos con unos rangos de villanos perfectos, que casi nunca vamos a poder determinar como para hacer ese call con garantías.

Foldeando ganamos Equity.

Fold.

PD: Que no se me haga mucho caso nadie que estoy en un down que ya ni me fio de mi mismo.

SzackacSi no me equivoco S&G Wizard dice que con mas de 10 BB, con dos push por delante es fold con any two.

Vamos a ver si es asi, aunque el calculo no lo se hacer con exactitud contra varios jugadores:

- Equity preflop: 19.45%

- Equity si ganamos a los dos jugadores: 35% (+15,5)

- Equity si le ganamos a UTG pero perdemos con CO: 2,4% (-17)

- Equity si perdemos con UTG: 0 (-19)

BF = Disminucion Equity / Aumento Equity = 19*/15 = 1,2

* Cojo el peor de los dos casos, pero como ya digo, el calculo no se hace asi contra 2 jugadores, grosso modo.

El Bubble Factor es 1,2. Asi que nuestras fichas realmente valdrán 2520 si las perdemos.

Ahora calculamos el PME:

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

2520/ 4500 + 2520 = 35,8%

Hechos estos calculos tiene que quedar claro que el BF no se calcula asi en botes multijugador (si alguien sabe como, por favor que me lo diga) esto es solo una estimación, y en mi opinion en esa situación el Bubble Factor es mucho mas alto (de 1,5 a 2)

Con un BF de 1,5 a 2 necesitariamos una equity del 40 al 48%, lo cual parece mucho mas realista.

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Ahora bien, ¿en que rango ponemos a los villanos?

Presumiblemente podemos suponer que el UTG esta aprovechandose de su stack y robando todo lo que puede, haciendo openpush con un 20% siendo bastante generoso en mi opinión.

El rango de call del CO no puede ser tan alto, imagino que no pagara con mucho mas de un 7%

En este supuesto, el call sería practicamente breakeven, ya que contaríamos con una Equity de un 46%

Solo en casos mucho mas loose (UTG +25% CO +15%) podriamos tener una equity del 50% que compensase el riesgo.

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En definitiva, hacer call es muy justito y va a depender de encontrarnos con unos rangos de villanos perfectos, que casi nunca vamos a poder determinar como para hacer ese call con garantías.

Foldeando ganamos Equity.

Fold.

PD: Que no se me haga mucho caso nadie que estoy en un down que ya ni me fio de mi mismo.

¿todo esto lo haces multitableando durante las partidas¡¡¡¡¡¡¡¡?

30/05/2010 02:00
Re: QQ en situacion dificil
29/05/2010 22:41
Re: QQ en situacion dificil

Si no me equivoco S&G Wizard dice que con mas de 10 BB, con dos push por delante es fold con any two.

Vamos a ver si es asi, aunque el calculo no lo se hacer con exactitud contra varios jugadores:

- Equity preflop: 19.45%

- Equity si ganamos a los dos jugadores: 35% (+15,5)

- Equity si le ganamos a UTG pero perdemos con CO: 2,4% (-17)

- Equity si perdemos con UTG: 0 (-19)

BF = Disminucion Equity / Aumento Equity = 19*/15 = 1,2

* Cojo el peor de los dos casos, pero como ya digo, el calculo no se hace asi contra 2 jugadores, grosso modo.

El Bubble Factor es 1,2. Asi que nuestras fichas realmente valdrán 2520 si las perdemos.

Ahora calculamos el PME:

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

2520/ 4500 + 2520 = 35,8%

Hechos estos calculos tiene que quedar claro que el BF no se calcula asi en botes multijugador (si alguien sabe como, por favor que me lo diga) esto es solo una estimación, y en mi opinion en esa situación el Bubble Factor es mucho mas alto (de 1,5 a 2)

Con un BF de 1,5 a 2 necesitariamos una equity del 40 al 48%, lo cual parece mucho mas realista.

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Ahora bien, ¿en que rango ponemos a los villanos?

Presumiblemente podemos suponer que el UTG esta aprovechandose de su stack y robando todo lo que puede, haciendo openpush con un 20% siendo bastante generoso en mi opinión.

El rango de call del CO no puede ser tan alto, imagino que no pagara con mucho mas de un 7%

En este supuesto, el call sería practicamente breakeven, ya que contaríamos con una Equity de un 46%

Solo en casos mucho mas loose (UTG +25% CO +15%) podriamos tener una equity del 50% que compensase el riesgo.

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En definitiva, hacer call es muy justito y va a depender de encontrarnos con unos rangos de villanos perfectos, que casi nunca vamos a poder determinar como para hacer ese call con garantías.

Foldeando ganamos Equity.

Fold.

PD: Que no se me haga mucho caso nadie que estoy en un down que ya ni me fio de mi mismo.

30/05/2010 01:57
Re: QQ en situacion dificil

SzackacSi no me equivoco S&G Wizard dice que con mas de 10 BB, con dos push por delante es fold con any two.

Vamos a ver si es asi, aunque el calculo no lo se hacer con exactitud contra varios jugadores:

- Equity preflop: 19.45%

- Equity si ganamos a los dos jugadores: 35% (+15,5)

- Equity si le ganamos a UTG pero perdemos con CO: 2,4% (-17)

- Equity si perdemos con UTG: 0 (-19)

BF = Disminucion Equity / Aumento Equity = 19*/15 = 1,2

* Cojo el peor de los dos casos, pero como ya digo, el calculo no se hace asi contra 2 jugadores, grosso modo.

El Bubble Factor es 1,2. Asi que nuestras fichas realmente valdrán 2520 si las perdemos.

Ahora calculamos el PME:

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

2520/ 4500 + 2520 = 35,8%

Hechos estos calculos tiene que quedar claro que el BF no se calcula asi en botes multijugador (si alguien sabe como, por favor que me lo diga) esto es solo una estimación, y en mi opinion en esa situación el Bubble Factor es mucho mas alto (de 1,5 a 2)

Con un BF de 1,5 a 2 necesitariamos una equity del 40 al 48%, lo cual parece mucho mas realista.

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Ahora bien, ¿en que rango ponemos a los villanos?

Presumiblemente podemos suponer que el UTG esta aprovechandose de su stack y robando todo lo que puede, haciendo openpush con un 20% siendo bastante generoso en mi opinión.

El rango de call del CO no puede ser tan alto, imagino que no pagara con mucho mas de un 7%

En este supuesto, el call sería practicamente breakeven, ya que contaríamos con una Equity de un 46%

Solo en casos mucho mas loose (UTG +25% CO +15%) podriamos tener una equity del 50% que compensase el riesgo.

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En definitiva, hacer call es muy justito y va a depender de encontrarnos con unos rangos de villanos perfectos, que casi nunca vamos a poder determinar como para hacer ese call con garantías.

Foldeando ganamos Equity.

Fold.

PD: Que no se me haga mucho caso nadie que estoy en un down que ya ni me fio de mi mismo.

¿todo esto lo haces multitableando durante las partidas¡¡¡¡¡¡¡¡?

pomare¿todo esto lo haces multitableando durante las partidas¡¡¡¡¡¡¡¡?

No, lo hace después para aprender y en las partidas poder tomar buenas decisiones.

30/05/2010 02:07
Re: QQ en situacion dificil
29/05/2010 22:41
Re: QQ en situacion dificil

Si no me equivoco S&G Wizard dice que con mas de 10 BB, con dos push por delante es fold con any two.

Vamos a ver si es asi, aunque el calculo no lo se hacer con exactitud contra varios jugadores:

- Equity preflop: 19.45%

- Equity si ganamos a los dos jugadores: 35% (+15,5)

- Equity si le ganamos a UTG pero perdemos con CO: 2,4% (-17)

- Equity si perdemos con UTG: 0 (-19)

BF = Disminucion Equity / Aumento Equity = 19*/15 = 1,2

* Cojo el peor de los dos casos, pero como ya digo, el calculo no se hace asi contra 2 jugadores, grosso modo.

El Bubble Factor es 1,2. Asi que nuestras fichas realmente valdrán 2520 si las perdemos.

Ahora calculamos el PME:

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

2520/ 4500 + 2520 = 35,8%

Hechos estos calculos tiene que quedar claro que el BF no se calcula asi en botes multijugador (si alguien sabe como, por favor que me lo diga) esto es solo una estimación, y en mi opinion en esa situación el Bubble Factor es mucho mas alto (de 1,5 a 2)

Con un BF de 1,5 a 2 necesitariamos una equity del 40 al 48%, lo cual parece mucho mas realista.

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Ahora bien, ¿en que rango ponemos a los villanos?

Presumiblemente podemos suponer que el UTG esta aprovechandose de su stack y robando todo lo que puede, haciendo openpush con un 20% siendo bastante generoso en mi opinión.

El rango de call del CO no puede ser tan alto, imagino que no pagara con mucho mas de un 7%

En este supuesto, el call sería practicamente breakeven, ya que contaríamos con una Equity de un 46%

Solo en casos mucho mas loose (UTG +25% CO +15%) podriamos tener una equity del 50% que compensase el riesgo.

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En definitiva, hacer call es muy justito y va a depender de encontrarnos con unos rangos de villanos perfectos, que casi nunca vamos a poder determinar como para hacer ese call con garantías.

Foldeando ganamos Equity.

Fold.

PD: Que no se me haga mucho caso nadie que estoy en un down que ya ni me fio de mi mismo.

30/05/2010 01:57
Re: QQ en situacion dificil

SzackacSi no me equivoco S&G Wizard dice que con mas de 10 BB, con dos push por delante es fold con any two.

Vamos a ver si es asi, aunque el calculo no lo se hacer con exactitud contra varios jugadores:

- Equity preflop: 19.45%

- Equity si ganamos a los dos jugadores: 35% (+15,5)

- Equity si le ganamos a UTG pero perdemos con CO: 2,4% (-17)

- Equity si perdemos con UTG: 0 (-19)

BF = Disminucion Equity / Aumento Equity = 19*/15 = 1,2

* Cojo el peor de los dos casos, pero como ya digo, el calculo no se hace asi contra 2 jugadores, grosso modo.

El Bubble Factor es 1,2. Asi que nuestras fichas realmente valdrán 2520 si las perdemos.

Ahora calculamos el PME:

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

2520/ 4500 + 2520 = 35,8%

Hechos estos calculos tiene que quedar claro que el BF no se calcula asi en botes multijugador (si alguien sabe como, por favor que me lo diga) esto es solo una estimación, y en mi opinion en esa situación el Bubble Factor es mucho mas alto (de 1,5 a 2)

Con un BF de 1,5 a 2 necesitariamos una equity del 40 al 48%, lo cual parece mucho mas realista.

_________________________________________________________________

Ahora bien, ¿en que rango ponemos a los villanos?

Presumiblemente podemos suponer que el UTG esta aprovechandose de su stack y robando todo lo que puede, haciendo openpush con un 20% siendo bastante generoso en mi opinión.

El rango de call del CO no puede ser tan alto, imagino que no pagara con mucho mas de un 7%

En este supuesto, el call sería practicamente breakeven, ya que contaríamos con una Equity de un 46%

Solo en casos mucho mas loose (UTG +25% CO +15%) podriamos tener una equity del 50% que compensase el riesgo.

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En definitiva, hacer call es muy justito y va a depender de encontrarnos con unos rangos de villanos perfectos, que casi nunca vamos a poder determinar como para hacer ese call con garantías.

Foldeando ganamos Equity.

Fold.

PD: Que no se me haga mucho caso nadie que estoy en un down que ya ni me fio de mi mismo.

¿todo esto lo haces multitableando durante las partidas¡¡¡¡¡¡¡¡?

pomare¿todo esto lo haces multitableando durante las partidas¡¡¡¡¡¡¡¡?

obviamente no xD.

De hecho lo hago aqui porque analizo muy pocas de mis manos, realmente las unicas manos que analizo casi son las del foro, por eso pongo esas rayadas a veces. Me valen para aprender.

30/05/2010 02:09
Re: QQ en situacion dificil

ahhh ok me quedo loco jajajajajja

30/05/2010 06:50
Re: QQ en situacion dificil

¿Dónde podemos ver nuestra equity actual, y nuestra equity en caso de ganar, o de perder, etc... ¿hay algun programa que te calcule? o el sng wizard directamente lo calcula?

Por ejemplo, no sé cómo calcular cual será nuestra equity si ganamos..

La mano yo creo que es call por el dato que ya habéis dado, basta con ganar al deep para seguir en la partida vivo. Y si rango es super light, o sea que parece super EV+ imo.

El segundo push, sin saber cómo juega, puede ser TT+ AQ+ así que QQ es un cañon contra el rango... ¿limitariáis más el rango? A lo sumo JJ+ AQ+ imo...

30/05/2010 07:27
Re: QQ en situacion dificil
30/05/2010 06:50
Re: QQ en situacion dificil

¿Dónde podemos ver nuestra equity actual, y nuestra equity en caso de ganar, o de perder, etc... ¿hay algun programa que te calcule? o el sng wizard directamente lo calcula?

Por ejemplo, no sé cómo calcular cual será nuestra equity si ganamos..

La mano yo creo que es call por el dato que ya habéis dado, basta con ganar al deep para seguir en la partida vivo. Y si rango es super light, o sea que parece super EV+ imo.

El segundo push, sin saber cómo juega, puede ser TT+ AQ+ así que QQ es un cañon contra el rango... ¿limitariáis más el rango? A lo sumo JJ+ AQ+ imo...

tightpo¿Dónde podemos ver nuestra equity actual, y nuestra equity en caso de ganar, o de perder, etc... ¿hay algun programa que te calcule? o el sng wizard directamente lo calcula?

Hay mierdas por internet que la calculan mal.

En el Wizard es donde pone EqF% (es mas o menos la misma al principio de la mano que al foldear)

Yo para ver la equity que tendriamos al ganar, vuelvo a crear una nueva situacion con los stacks que quedarían en ese caso y lo miro, pero igual existe una manera mas rapida que no conozco porque esto es un poco coñazo y seguro que el calculo esta automatizado y se puede mirar en el wizard, pero yo no se como. :S

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