[PS 3.4$] AK vs 4bet

26 respuestas
13/11/2010 16:35
1

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

8 Players

$3.00+$0.40

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]1,935[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]1,460[/])

MP1 ([="#0000cc"]1,390[/])

MP2 ([="#0000cc"]1,380[/])

CO ([="#0000cc"]1,070[/])

BTN ([="#0000cc"]2,345[/])

SB ([="#0000cc"]1,320[/])

BB Hero ([="#0000cc"]2,600[/])

Blinds: 15/30

Pre-Flop: ([="#0000cc"]45[/], 8 players) Hero is BB ADIAMONd K:club:

UTG calls 30, [="#cc0000"] UTG+1 raises to 135[/], [="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 390[/], [="#777777"] UTG folds[/], [="#cc0000"] UTG+1 goes all-in 1,460[/], Hero ????

Stats del villano 8/0/12h

Como podeis ver, estamos en el inicio del Sit, he podido ganar unos puntos flopenado trucha con QQ en la tercera mano del sit pero ahora tengo dudas de como jugar este spot ya que no tengo información del rival.

Leí una vez en un post que sino tenemos stats del rival hay que considerarlo un FISH.... Correcto ???

Saludos y gracias por vuestros aportes

13/11/2010 16:50
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

para q te sea rentable el push si no fallan mis calculos, deberias tener un 53% aprox de victoria.

Yo lo pongo en parejita, de todas formas haria call seguramnte al no tener demasiados datos

13/11/2010 16:52
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

si no fallan mis calculos necesitas un 53% aprox de victoria, yo lo pongo en 99+, de todas formas, haria call al no tener datos de ese villano

13/11/2010 17:36
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Yo jugando contra un solo jugador le pago, muchas veces iremos a un flip, aunque también creo que encontraremos manos AQ, AJ que iremos siempre muy por delante.

Si le metes un rango del 10% (q me parece razonable) al pokerstove te da un PME del 57%, y ya hemos invertido una buena parte de mi stack, creo que es EV+ siempre.

(ahora es cuando viene uno que sabe mas que yo y me pega un palo, pero yo lo tenia que intentar :P)

13/11/2010 17:55
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Instacall.

Y efectivamente sin datos ni notas, sobre todo si eres regular en el nivel, debemos considerarlo un jugador que no tiene muy claro lo que hace.

13/11/2010 21:40
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Esta tarde hablando con un colega sobre la mano, me comenta que en este

movimiento ve QQ+ y que el no descartaria foldear. Realmente le pongo este rango al villano sin stats??

Luego os posteo el resultado de la mano

Saludos y thanks!!

13/11/2010 22:09
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

yo pago porque aun perdiendo te quedas con 1200 fichas y ya has metido bastantes fichas en el bote, si quedase eliminado de perder la mano me planteaba si foldear la verdad, ahi no creo que tenga menos de 99+AQ+

13/11/2010 22:34
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

ya hay que pagar, pero en nivel 15-30 AK directamente la foldeo...

14/11/2010 00:06
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
13/11/2010 22:34
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

ya hay que pagar, pero en nivel 15-30 AK directamente la foldeo...

marc478Esta tarde hablando con un colega sobre la mano, me comenta que en este

movimiento ve QQ+ y que el no descartaria foldear. Realmente le pongo este rango al villano sin stats??

Luego os posteo el resultado de la mano

Saludos y thanks!!

Ponerle QQ+ a un villano, por esa resubida, es una locura... Es como pensar que nuestro rival siempre tendrá AA siempre... Si pensaramos asi, no jugariamos ningun spot xD

PopyFresh;698618 escribió:
ya hay que pagar, pero en nivel 15-30 AK directamente la foldeo...

Tiras directamente? No siempre te caeran buenas manos, si las puedes aprovechar, sea cuando sea, no veo motivo para tirar NUNCA un AK preflop xq si, solo en burbuja y casos excepcionales (para evitar batallas entre deeps habiendo un par de supershort's... aunque hasta ahí el OR lo hago igual).

Nunca tiraré una mano que pueda sacarle jugo imo. Yo quiero sacar fichas en spots favorables, me da igual que sea primer nivel como el ultimo.

14/11/2010 00:21
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

en el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

14/11/2010 02:46
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
13/11/2010 21:40
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Esta tarde hablando con un colega sobre la mano, me comenta que en este

movimiento ve QQ+ y que el no descartaria foldear. Realmente le pongo este rango al villano sin stats??

Luego os posteo el resultado de la mano

Saludos y thanks!!

marc478Esta tarde hablando con un colega sobre la mano, me comenta que en este

movimiento ve QQ+ y que el no descartaria foldear. Realmente le pongo este rango al villano sin stats??

Luego os posteo el resultado de la mano

Saludos y thanks!!

Yo soy el famoso colega jajaja XD Haber yo lo que pense en ese momento,el villano en cuestion no tenemos manos eso es verdad,pero de momento tampoco me demuestra que es un fish,tenemos un limper utg,todo y haber un limper el villano sube x3, nosotros resubimos y nos mete el push.Yo llegado este punto el rango que le pongo qq+ AK+ sera un rango muy nit pero el villano demuestra fuerza y yo en ese momento di importancia a las 12 manos que teniamos del villano,que son un chiste lo se,pero si fuera un buen maniac tendria 80 70 vip mas o menos en 12 hands,si a eso le sumo que me resube despues de yo resubirle a el,sabiendo que el me sube desde utg1,lo tengo que poner con una buena mano.Otra cosa seria el tema de que tenemos que pagar por lo invertido ya en el bot,eso no lo discuto ni mucho menos.....Bueno despues de esta fishada que acabo de soltar canutito y a la cama!!! saludos!

14/11/2010 09:13
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 00:21
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

en el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

PopyFresen el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

Y ganas dinero? sin acritud eh, que la magia está muy de moda en el poker.

Si foldeamos AK ante sólo una subida, en el nivel que sea, mejor que nos dediquemos a la ruleta, pues tenemos mejores chances de ganar dinero.

14/11/2010 12:02
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 00:21
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

en el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

PopyFresen el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

Encuentro el fold preflop un poco bestia tratandose de un sit de 2$ de BI, no te lo discutiría si tuvieramos stats del villano y fuese un super nit en un sit de 200$.

Como dice Cyclon, me gusta jugar spots donde puedo sacar algo positivo independientemente del nivel de blinds!!

14/11/2010 12:51
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

8 Players

$3.00+$0.40

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]1,935[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]1,460[/])

MP1 ([="#0000cc"]1,390[/])

MP2 ([="#0000cc"]1,380[/])

CO ([="#0000cc"]1,070[/])

BTN ([="#0000cc"]2,345[/])

SB ([="#0000cc"]1,320[/])

BB Hero ([="#0000cc"]2,600[/])

Blinds: 15/30

Pre-Flop: ([="#0000cc"]45[/], 8 players) Hero is BB ADIAMONd K:club:

UTG calls 30, [="#cc0000"]UTG +1 raises to 135[/], [="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 390[/], [="#777777"]UTG folds[/], [="#cc0000"]UTG +1 goes all-in 1,460[/], Hero calls 1,070

Flop: J:club: 3:heart: 8:club: ([="#0000cc"]2,965[/], 2 players, 1 all-in)

Turn: 7:heart: ([="#0000cc"]2,965[/], 2 players, 1 all-in)

River: 5:heart: ([="#0000cc"]2,965[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]2,965[/]

Hero shows high card Ace

ADIAMONd K:club:

UTG +1 shows a pair of Queens

Q:heart: QDIAMONd

UTG +1 wins 2,965 (net +1,505)



Hero lost 1,460

UTG lost 30

Aqui os dejo el resultado de la mano. La verdad que me encuentro con QQ (como decía Agus y clava el rango) pero creo que muchas veces me voy a encontrar con alguna mano que voy a dominar y tampoco me importa jugarme un flip con el stack que tengo.

Gracias por los comentarios cracks!!

14/11/2010 13:01
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 00:21
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

en el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

PopyFresen el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

Si dices open fold es un error GRAVÍSIMO.

14/11/2010 13:15
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

43% d victoria tienes aprox cn ese Ak vs QQ.

De todas formas, no esta mal el call a estas alturas de torneo, y ade+ al no tener datos.

Si supieramos q era un nit estaria bien foldear xq el equity no nos daria para pagar, de todas formas ahi si q esta justificado el call

14/11/2010 16:45
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 00:21
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

en el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

14/11/2010 09:13
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

PopyFresen el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

Y ganas dinero? sin acritud eh, que la magia está muy de moda en el poker.

Si foldeamos AK ante sólo una subida, en el nivel que sea, mejor que nos dediquemos a la ruleta, pues tenemos mejores chances de ganar dinero.


Y ganas dinero? sin acritud eh, que la magia está muy de moda en el poker.

Si foldeamos AK ante sólo una subida, en el nivel que sea, mejor que nos dediquemos a la ruleta, pues tenemos mejores chances de ganar dinero.

¿Tu aceptas un flip o un 60-40, preflop, en el RECALCO nivel 15-30? yo en ese nivel juego fuertes QQ++, TT y JJ depende de la posicion y tal los juego de una manera u otra, y las parejitas a limp para pillar set en el flop.

14/11/2010 19:00
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 00:21
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

en el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

14/11/2010 09:13
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

PopyFresen el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

Y ganas dinero? sin acritud eh, que la magia está muy de moda en el poker.

Si foldeamos AK ante sólo una subida, en el nivel que sea, mejor que nos dediquemos a la ruleta, pues tenemos mejores chances de ganar dinero.

14/11/2010 16:45
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Y ganas dinero? sin acritud eh, que la magia está muy de moda en el poker.

Si foldeamos AK ante sólo una subida, en el nivel que sea, mejor que nos dediquemos a la ruleta, pues tenemos mejores chances de ganar dinero.

¿Tu aceptas un flip o un 60-40, preflop, en el RECALCO nivel 15-30? yo en ese nivel juego fuertes QQ++, TT y JJ depende de la posicion y tal los juego de una manera u otra, y las parejitas a limp para pillar set en el flop.

PopyFres¿Tu aceptas un flip o un 60-40, preflop, en el RECALCO nivel 15-30? yo en ese nivel juego fuertes QQ++, TT y JJ depende de la posicion y tal los juego de una manera u otra, y las parejitas a limp para pillar set en el flop.

En cualquier sit de cualquier nivel, pero principalmente en uno de 2$, te vas a encontrar con tanta cantidad de 80-20 a tu favor e idas de olla random que es muuuuy ev+ el 3bet/call y más sin datos de ningún tipo ni notas ni nada.

Si quieres aplicar magia y me dices que es los primeros niveles pagas y ves si pinchas algo o haces 3bet/fold, sería desastrozo como jugada, pero no tanto como un openfold.

14/11/2010 19:12
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 00:21
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

en el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

14/11/2010 09:13
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

PopyFresen el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

Y ganas dinero? sin acritud eh, que la magia está muy de moda en el poker.

Si foldeamos AK ante sólo una subida, en el nivel que sea, mejor que nos dediquemos a la ruleta, pues tenemos mejores chances de ganar dinero.

14/11/2010 16:45
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Y ganas dinero? sin acritud eh, que la magia está muy de moda en el poker.

Si foldeamos AK ante sólo una subida, en el nivel que sea, mejor que nos dediquemos a la ruleta, pues tenemos mejores chances de ganar dinero.

¿Tu aceptas un flip o un 60-40, preflop, en el RECALCO nivel 15-30? yo en ese nivel juego fuertes QQ++, TT y JJ depende de la posicion y tal los juego de una manera u otra, y las parejitas a limp para pillar set en el flop.

14/11/2010 19:00
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

PopyFres¿Tu aceptas un flip o un 60-40, preflop, en el RECALCO nivel 15-30? yo en ese nivel juego fuertes QQ++, TT y JJ depende de la posicion y tal los juego de una manera u otra, y las parejitas a limp para pillar set en el flop.

En cualquier sit de cualquier nivel, pero principalmente en uno de 2$, te vas a encontrar con tanta cantidad de 80-20 a tu favor e idas de olla random que es muuuuy ev+ el 3bet/call y más sin datos de ningún tipo ni notas ni nada.

Si quieres aplicar magia y me dices que es los primeros niveles pagas y ves si pinchas algo o haces 3bet/fold, sería desastrozo como jugada, pero no tanto como un openfold.


En cualquier sit de cualquier nivel, pero principalmente en uno de 2$, te vas a encontrar con tanta cantidad de 80-20 a tu favor e idas de olla random que es muuuuy ev+ el 3bet/call y más sin datos de ningún tipo ni notas ni nada.

Si quieres aplicar magia y me dices que es los primeros niveles pagas y ves si pinchas algo o haces 3bet/fold, sería desastrozo como jugada, pero no tanto como un openfold.

¿80-20 con AK? por muy invalidos mentales que sean los rivales, la mejor situacion que te puedes esperar pagando con AK es tener enfrente AQ y siendo ese el caso mas favorable tenemos un 71% de ganar, lo de "tanta cantidad de 80-20"....como no sea que la gente habra con el 3 de bastos y el 5 de copas no lo pillo la verdad...porque aunque fueran inutiles y te pagaran con 3 de corazones y 5 de picas seria tendrias un 63% de ganar....

Sinceramente en el nivel 15-30 AK para mi es fold, si tu haces que te sea rentable perfe, me alegro por ti, pero jugando sits de buy-in tan bajos te vas a encontrar tantos calls que en el nivel 15-30 no me parece que sea un riesgo asumible, es mas si lo chequeas con el wizard se ve un fold claro.

Pero vamos es mi opinion, ya sabemos que no hay una unica forma de ganar a esto, jeje.

Un Saludo! 😄

14/11/2010 19:28
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Veo a diario en mis sits, que son bastantes mas altos, gente stackeandose con A2/3/x (75-25%), KT (75-25%) o cualquier otra mano 70-30, si tú eres capaz de donar esa equity y seguir ganando olé, pero yo debo aconsejar lo que veo en las mesas.

http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/57603-ak-vs-2fishes-sng-6max-78-a.html

Atento al BI y sobre todo a la explicación de Rage que de esto sabe un rato mas que ambos.

Edit: Los rangos std del wizard apestan y poco tienen que ver con la realidad actual de los sits.

14/11/2010 20:22
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 19:28
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Veo a diario en mis sits, que son bastantes mas altos, gente stackeandose con A2/3/x (75-25%), KT (75-25%) o cualquier otra mano 70-30, si tú eres capaz de donar esa equity y seguir ganando olé, pero yo debo aconsejar lo que veo en las mesas.

http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/57603-ak-vs-2fishes-sng-6max-78-a.html

Atento al BI y sobre todo a la explicación de Rage que de esto sabe un rato mas que ambos.

Edit: Los rangos std del wizard apestan y poco tienen que ver con la realidad actual de los sits.


Veo a diario en mis sits, que son bastantes mas altos, gente stackeandose con A2/3/x (75-25%), KT (75-25%) o cualquier otra mano 70-30, si tú eres capaz de donar esa equity y seguir ganando olé, pero yo debo aconsejar lo que veo en las mesas.

http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/57603-ak-vs-2fishes-sng-6max-78-a.html

Atento al BI y sobre todo a la explicación de Rage que de esto sabe un rato mas que ambos.

Edit: Los rangos std del wizard apestan y poco tienen que ver con la realidad actual de los sits.

+1

Estaba pensando en el mismo hilo. Yo desde que he empezado estoy en sits de 2$, y decir que lo peor que vas a encontrar en un AQ, sinceramente, es un chiste, el pan de cada dia es encontrar Ax, Kx, y manos que dan verguenza ajena, con las que siempre iremos bastante por delante.

14/11/2010 21:10
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

7 Players

$3.00+$0.40

Stacks:

UTG Hero ([="#0000cc"]1,285[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]1,260[/])

MP ([="#0000cc"]3,719[/])

CO ([="#0000cc"]2,675[/])

BTN ([="#0000cc"]325[/])

SB ([="#0000cc"]926[/])

BB([="#0000cc"]3,310[/])

Blinds: 25/50

Pre-Flop: ([="#0000cc"]75[/], 7 players) Hero is UTG A:club: K:heart:

[="#cc0000"]Hero raises to 150[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]BTN goes all-in 325[/], [="#777777"]1 fold[/], BB calls 275, [="#cc0000"]Hero goes all-in 1,285[/], BB calls 960

Flop: J:club: 10:heart: 6:club: ([="#0000cc"]2,920[/], 3 players, 2 all-in)

Turn: 8:heart: ([="#0000cc"]2,920[/], 3 players, 2 all-in)

River: Q:spade: ([="#0000cc"]2,920[/], 3 players, 2 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]2,920[/]

deezul63 shows a pair of Fours

4:heart: 4DIAMONd

mraz1k shows a pair of Tens

3:spade: 10:spade:

Hero shows a straight, Ten to Ace

A:club: K:heart:

Hero wins 2,920 (net +1,635)



BTN lost 325

BB lost 1,285

Aqui una muestra del nivel del los sits de 3$, atencion al fish de la BB WTF??? seguro que paga porqué tiene T3s y "tambien juega para color" xd!!

p.d. casi me voy para casa.....magic river 😄

14/11/2010 21:11
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Sin ir mas lejos esto fue el viernes por la tarde pero es una situacion "bastante normal" en sits de 2$ - 3$

14/11/2010 21:25
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 00:21
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

en el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

PopyFresen el nivel 15-30 ni me lo pienso, fold preflop

+1 el villano tiene AA o mejor

14/11/2010 21:28
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Yo en sits de esos limites nunca foldearia cn AK sobre todo si es turbo o es un reg que sabemos que solo se va a dejar la caja cn QQ+

14/11/2010 23:04
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet
14/11/2010 19:28
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Veo a diario en mis sits, que son bastantes mas altos, gente stackeandose con A2/3/x (75-25%), KT (75-25%) o cualquier otra mano 70-30, si tú eres capaz de donar esa equity y seguir ganando olé, pero yo debo aconsejar lo que veo en las mesas.

http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/57603-ak-vs-2fishes-sng-6max-78-a.html

Atento al BI y sobre todo a la explicación de Rage que de esto sabe un rato mas que ambos.

Edit: Los rangos std del wizard apestan y poco tienen que ver con la realidad actual de los sits.


Veo a diario en mis sits, que son bastantes mas altos, gente stackeandose con A2/3/x (75-25%), KT (75-25%) o cualquier otra mano 70-30, si tú eres capaz de donar esa equity y seguir ganando olé, pero yo debo aconsejar lo que veo en las mesas.

http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/57603-ak-vs-2fishes-sng-6max-78-a.html

Atento al BI y sobre todo a la explicación de Rage que de esto sabe un rato mas que ambos.

Edit: Los rangos std del wizard apestan y poco tienen que ver con la realidad actual de los sits.

+1 y repu 😉

16/11/2010 16:02
Re: [PS 3.4$] AK vs 4bet

Puedes considerar 3betear o no, en función de la fuerza que estimes en su rango. Una vez que 3beteas AK, y más a ese tamaño estás ultracommited. Necesitas un pmet en torno al 43%. Es una locura hacer ese 3bet enorme ante un rol a 4,5bbs para foldear al push con esas odds.

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