Primeros niveles, AQ vs ROLs

10 respuestas
17/06/2010 05:36
1

Ante la duda, nitismo pero.. ¿cómo jugais estas situaciones?

Yo 3beteo AQ en primeros niveles, contra user std, y me parece "border", por eso hacerlo cuando ha raiseado over limpers, ya me parece más border si aún cabe, por dos motivos: típico limper retarded con AA/KK que pushea por detrás. Además el problema es que cuando te pushee, no sabes si tiene AA/KK o es que encima te pushea con su 55 que quiere ir a un flip.

Por eso, 3betear en primeros niveles con AQ (tanto suited como offsuit) no me gusta si ha habido limpers antes del raise. ¿os parece correcto?

No Limit Holdem Tournament

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$10 + $1 Sit & Go

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]1,500[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]3,060[/])

MP1 ([="#0000cc"]2,550[/])

MP2 ([="#0000cc"]585[/])

CO ([="#0000cc"]1,455[/])

BTN ([="#0000cc"]1,425[/])

Hero ([="#0000cc"]1,425[/])

BB ([="#0000cc"]1,500[/])

Blinds: 15/30

Pre-Flop: ([="#0000cc"]45[/], 8 players) Hero is SB ADIAMONd Q:heart:

[="#777777"]1 fold[/], UTG+1 calls 30, MP1 calls 30, [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]CO raises to 150[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#777777"][i]Hero ?

UTG le tengo nota de retarded (tras 2 pushes y sin necesidad pushea su AJo también). (400 manos suyas 53/18)

MP1 le tengo como 17/14 en 500 manos.

villano: 17/14 en 500 manos

17/06/2010 08:41
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

Yo foldeo AQo por dos motivos.

1. El primero es que el call es horrible para jhugar un bote OOP. Quizá lo hiciera si fuera AQs pero definitivamente AQo no.

7

2. El 3bet te commitea así que no lo puedes hacer ahí.

En definitiva. es una situación complicada donde me inclino por el fold.

17/06/2010 11:55
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs
17/06/2010 08:41
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

Yo foldeo AQo por dos motivos.

1. El primero es que el call es horrible para jhugar un bote OOP. Quizá lo hiciera si fuera AQs pero definitivamente AQo no.

7

2. El 3bet te commitea así que no lo puedes hacer ahí.

En definitiva. es una situación complicada donde me inclino por el fold.

BedoyiyYo foldeo AQo por dos motivos.



1. El primero es que el call es horrible para jhugar un bote OOP. Quizá lo hiciera si fuera AQs pero definitivamente AQo no.

7

2. El 3bet te commitea así que no lo puedes hacer ahí.



En definitiva. es una situación complicada donde me inclino por el fold.



+1. Totalmente de acuerdo. Y yo tb soy partidario de 3betear con AQ en primeros niveles (para foldear ante un 4bet o ante un push) más q nada porq pagar no sirve para nada porq no sabemos donde estamos (si pagamos solo y sale el A o la Q nos vamos a commitear y no sabemos en q situación estamos etc.). Asiq aunq no lo preguntas, aunq creas q es border 3betar con AQ en una situación normal, con ciegas bajas yo creo q es lo correcto (no te vas a tirar...) porq además tenemos un claro margen de fold al 4bet.



En respuesta a tu pregunta esq estoy totalmente de acuerdo con el comentario de Bedoyiya.

17/06/2010 12:22
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

ahora no te interesa jugartela contra retardeds q encima van bien de stack. No te interesa para nada un flip.

17/06/2010 13:00
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs
17/06/2010 12:22
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

ahora no te interesa jugartela contra retardeds q encima van bien de stack. No te interesa para nada un flip.

Dredoahora no te interesa jugartela contra retardeds q encima van bien de stack. No te interesa para nada un flip.



No se de donde sacas q tiene q ser un flip, puedes ir perfectamente dominado, su rango no creo q sea peor q 99+, AQo +, hasta 77+ si me apuras y contra ese rango vas perdiendo. Es cierto q muchas veces va a ser un flip, pero va a ser eso o ir dominado. No lo olvidemos q es un raise over limpers, por lo q su rango se cerrara normalmente. Aparte claro de los típicos limp push con cañón como dice tightpok, q se ha vuelto a poner de moda.



Por cierto, no son ni siquiera flips, son 56% 44%, q parece tontería pero a la larga no lo es.

17/06/2010 13:18
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

yo quiza haria fold,hacer un reraaise aqui si el villando nos hace call seria pot comited aparte que la jugariamos sin posicion y no tendriamos salida quedando 8 personas en el sit aun,y la subida si, es de CO pero ai dos limpers creo que algo lleva....

17/06/2010 13:35
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs
17/06/2010 08:41
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

Yo foldeo AQo por dos motivos.

1. El primero es que el call es horrible para jhugar un bote OOP. Quizá lo hiciera si fuera AQs pero definitivamente AQo no.

7

2. El 3bet te commitea así que no lo puedes hacer ahí.

En definitiva. es una situación complicada donde me inclino por el fold.

BedoyiyYo foldeo AQo por dos motivos.



1. El primero es que el call es horrible para jhugar un bote OOP. Quizá lo hiciera si fuera AQs pero definitivamente AQo no.

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2. El 3bet te commitea así que no lo puedes hacer ahí.



En definitiva. es una situación complicada donde me inclino por el fold.



+1



Si decides resubir AQ ya estas commited, por lo que si el otro pushea (si es que no lo haces tu) tienes que pagar.

17/06/2010 17:44
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs
17/06/2010 08:41
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

Yo foldeo AQo por dos motivos.

1. El primero es que el call es horrible para jhugar un bote OOP. Quizá lo hiciera si fuera AQs pero definitivamente AQo no.

7

2. El 3bet te commitea así que no lo puedes hacer ahí.

En definitiva. es una situación complicada donde me inclino por el fold.

17/06/2010 13:35
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

BedoyiyYo foldeo AQo por dos motivos.



1. El primero es que el call es horrible para jhugar un bote OOP. Quizá lo hiciera si fuera AQs pero definitivamente AQo no.

7

2. El 3bet te commitea así que no lo puedes hacer ahí.



En definitiva. es una situación complicada donde me inclino por el fold.



+1



Si decides resubir AQ ya estas commited, por lo que si el otro pushea (si es que no lo haces tu) tienes que pagar.

BedoyiyYo foldeo AQo por dos motivos.

1. El primero es que el call es horrible para jhugar un bote OOP. Quizá lo hiciera si fuera AQs pero definitivamente AQo no.

7

2. El 3bet te commitea así que no lo puedes hacer ahí.

En definitiva. es una situación complicada donde me inclino por el fold.

asierh3;585300 escribió:
+1



Si decides resubir AQ ya estas commited, por lo que si el otro pushea (si es que no lo haces tu) tienes que pagar.

Bedo, me ha sorprendido eso que has dicho de que quizás harías CC con AQs OOP. ¿No es muy extraña esa "estrategia"?

Y pregunta respecto al motivo 2 que das, que también comenta Asier, yo con AQ sí 3beteo a un open raiser std (si es reg me guiaré por las stats) con intención no de committearme todavia, en función de su juego. Quiero decir, si es un desconocido, y me pega un 4bet, foldeo. Si hace CC, haré Cbet/push salga lo que salga.

Es decir.. ¿la diferencia clave reside en que en esta hay limpers y si hay un raiser sólo no? Para mi, esa es la diferencia, y el motivo por el que en esta mano no 3beteo AQ (por limpers). Si no, la 3beteo. ¿qué os parece?

17/06/2010 17:55
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

y si tuvieramos posicion, nos inclinariamos por el call?con AQ o AK para no jugar un comited pot

17/06/2010 20:46
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

Yo no la 3beteo ni con limpers ni sin ellos. Podría incluso foldearla en función de posición (mala en este caso) y información sobre el villano, pero sería en muy pocas ocasiones.



Creo que tu duda se resulve fácil. Si te estoy entendiendo bien lo que estás pensando en esa situación es si alguno de los limpers tiene un cañon, que está esperando una subida por detrás para hacer 4bet o push, en cuyo caso estarías en una posición delicada. Creo que si estás dispuesto al 3bet con esa mano y esa posición (sin limpers), debieras de estar dispuesto a simplemente hacer call para poder tirarte en caso de 4bet o push por parte de los limpers, ¿no?

18/06/2010 02:28
Re: Primeros niveles, AQ vs ROLs

Si se trata de un buen jugador es mejor linea el fold preflop, tengas posición o no. Date cuenta que ese ROL indica bastante fuerza. Con qué manos de tu rango lo harías tú?

Hay muchos regs que en ese nivel harían overlimp con TT. Desde luego con 99 hacen rol muy poquitos. Así que el rango más común es TT+, AK. Contra ese rango vas más que muerto. Incluso aunque haya algún KQ o AJ no te compensa. El coldcall es desastroso y el 3bet para foldear tampoco parece una buena idea.

Tú no tienes ni una ficha puesta en el bote, así que si su rango es mucho mayor del que tú estimas el error no será grave en absoluto. Sin embargo, columpiarte contra un rango muy tight te puede salir carísimo.

En general cuando te encuentres spots complicados en primeros niveles contra regs sigue la linea más conservadora y marca la mano en el HM para estudiarla. Si ese reg por ej sigue haciendo mucho ROL en primeros niveles o enseña manos medias al showdown será el momento de explotarle y hacerle 3bets semilights por detrás para explotarlo.

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