Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

17 respuestas
04/03/2010 22:23
1

Pues eso, ¿Cual es la mejor opción en estos casos?



Digamos que estamos en UTG/UTG+1/UTG+2 nivel 75/150, 1800 (12bb) de stack y tenemos una parejita de 55 a 88, quedan entre 6-7 jugadores.



¿Raise a 2,5-3bb y fold en caso de que nos pusheen?



¿Raise a 2,5-3bb y call?



¿All in directo?



¿Fold?



El Sit and go Wizard dice que Fold, pero no contempla la opción de subir xbb, además que creo (no estoy seguro) que tampoco tiene en cuenta que la siguiente mano te toca poner la ciega.



Se que este tipo de manos son bastante problemáticas y que es difícil dar una respuesta concreta, pero ¿que haceis vosotros?

05/03/2010 02:20
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

me vendrá bien ver la respuesta de la gente. Hoy he jugado algunos sits y me he encontrado con esos mismos problemas.

Incluso... mi problema se agranda a cuando tengo entre 7 y 10 bbs pero estoy más o menos en la media de los jugadores de la mesa (6 players por ejemplo).

05/03/2010 09:30
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

FOLD, es la zona de máximo robo y casi todos con stacks similares, para raiserar a 2.5 y fold ante push, nos quedamos con 9.5bb y perdemos fold equity.

Para raise y call, si no ligamos set pues nos quedamos con 5-6bb y a ver quien hace push con 88 con flop AQT o ni que sea KT7.

Allin de cara, pues falta que algun bastardo te haga call con un rango quijotesco y pa la cama.

Vaya, eso pienso yo.

Saludos!

05/03/2010 15:25
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Raise a 2,5bb y fold en la mayoria de los casos.



Si el que va all in esta loco call,si es shortstack(hasta 950?,no se donde estaria el limite) tambien call.



Igual sera lo mismo,pero yo al 88 le miro con otros ojos que al 55.

55 foldearia y todo(en utg),bueno no,no foldearia,pero con 88 subo siempre y tendre mas tendencia all call si van all in.

Y de utg a utg+2 con 6 tios cambia la cosa.



En general raise a 2,5bb y fold.



Al que decia que hacer con 10bb,pues estas en el limite,pero con 99 bb iria all in con cualquier pareja,porque retirate es un lujo que no te puedes permitir y si subes y van all in vas a estar comitted.



Y otra cosa,no es lo mismo que sea turbo o no,si es turbo me la jugaria con mucha mayor facilidad que si es un sng normal.

05/03/2010 19:55
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb
05/03/2010 15:25
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Raise a 2,5bb y fold en la mayoria de los casos.



Si el que va all in esta loco call,si es shortstack(hasta 950?,no se donde estaria el limite) tambien call.



Igual sera lo mismo,pero yo al 88 le miro con otros ojos que al 55.

55 foldearia y todo(en utg),bueno no,no foldearia,pero con 88 subo siempre y tendre mas tendencia all call si van all in.

Y de utg a utg+2 con 6 tios cambia la cosa.



En general raise a 2,5bb y fold.



Al que decia que hacer con 10bb,pues estas en el limite,pero con 99 bb iria all in con cualquier pareja,porque retirate es un lujo que no te puedes permitir y si subes y van all in vas a estar comitted.



Y otra cosa,no es lo mismo que sea turbo o no,si es turbo me la jugaria con mucha mayor facilidad que si es un sng normal.

billRaise a 2,5bb y fold en la mayoria de los casos.



Si el que va all in esta loco call,si es shortstack(hasta 950?,no se donde estaria el limite) tambien call.



Igual sera lo mismo,pero yo al 88 le miro con otros ojos que al 55.

55 foldearia y todo(en utg),bueno no,no foldearia,pero con 88 subo siempre y tendre mas tendencia all call si van all in.

Y de utg a utg+2 con 6 tios cambia la cosa.



En general raise a 2,5bb y fold.



Al que decia que hacer con 10bb,pues estas en el limite,pero con 99 bb iria all in con cualquier pareja,porque retirate es un lujo que no te puedes permitir y si subes y van all in vas a estar comitted.



Y otra cosa,no es lo mismo que sea turbo o no,si es turbo me la jugaria con mucha mayor facilidad que si es un sng normal.



Está claro que de 55 hacia abajo no es lo mismo que 77. Con 99 si subo a 2,5bb y alguien me resube instacall y si me enseña una pareja mayor gg.

06/03/2010 03:28
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

asierhPues eso, ¿Cual es la mejor opción en estos casos?



Digamos que estamos en UTG/UTG+1/UTG+2 nivel 75/150, 1800 (12bb) de stack y tenemos una parejita de 55 a 88, quedan entre 6-7 jugadores.



¿Raise a 2,5-3bb y fold en caso de que nos pusheen?



¿Raise a 2,5-3bb y call?



¿All in directo?



¿Fold?



El Sit and go Wizard dice que Fold, pero no contempla la opción de subir xbb, además que creo (no estoy seguro) que tampoco tiene en cuenta que la siguiente mano te toca poner la ciega.



Se que este tipo de manos son bastante problemáticas y que es difícil dar una respuesta concreta, pero ¿que haceis vosotros?

Fold.

Muchos jugadores por detrás como para robar. Las implicitas para el set ya no son suficientes. Con 88+ push.

Con alguna ciega mas y estando en posiciones medias si que abro alguna con 66 o 77 dependiendo de los villanos.

06/03/2010 22:32
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb
06/03/2010 03:28
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

asierhPues eso, ¿Cual es la mejor opción en estos casos?



Digamos que estamos en UTG/UTG+1/UTG+2 nivel 75/150, 1800 (12bb) de stack y tenemos una parejita de 55 a 88, quedan entre 6-7 jugadores.



¿Raise a 2,5-3bb y fold en caso de que nos pusheen?



¿Raise a 2,5-3bb y call?



¿All in directo?



¿Fold?



El Sit and go Wizard dice que Fold, pero no contempla la opción de subir xbb, además que creo (no estoy seguro) que tampoco tiene en cuenta que la siguiente mano te toca poner la ciega.



Se que este tipo de manos son bastante problemáticas y que es difícil dar una respuesta concreta, pero ¿que haceis vosotros?

Fold.

Muchos jugadores por detrás como para robar. Las implicitas para el set ya no son suficientes. Con 88+ push.

Con alguna ciega mas y estando en posiciones medias si que abro alguna con 66 o 77 dependiendo de los villanos.

SzackacFold.

Muchos jugadores por detrás como para robar. Las implicitas para el set ya no son suficientes. Con 88+ push.

Con alguna ciega mas y estando en posiciones medias si que abro alguna con 66 o 77 dependiendo de los villanos.

Totalmente de acuerdo! Bueno quiza 88 dependiendo de la situacion tambien lo tiro, y 99 si soy UTG o UTG+1 puede que tambien, segun las fichas que tenga, como vea la mesa etc etc.

Sobretodo hay tener en cuenta a los villanos que hay por detras y saber cuando se pueden jugar esas manos y cuando no.

Al principio putea tener que tirar 66, 77 o cosas asi desde primeras posiciones, pero una vez te acostumbras ya lo ves como algo natural y no te duele tanto.

07/03/2010 05:07
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

vamos, más o menos standard. Es lo que hacia.

Las parejas "altas" (77,88+) subir o pushear (dependiendo de mi stack y del suyo) y las bajas foldearlas.

El que ha dicho que el 55 no lo tiraría desde UTG... WTF? instafold no? xD

07/03/2010 05:18
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

fold fold fold, no se tiene ni que pensar, sino kemas pasta a fondo imo

07/03/2010 16:39
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb
07/03/2010 05:18
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

fold fold fold, no se tiene ni que pensar, sino kemas pasta a fondo imo

MendaLerendfold fold fold, no se tiene ni que pensar, sino kemas pasta a fondo imo

+1

08/03/2010 12:14
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Supongo que voy a poner una auténtica chorrada viendo los comentarios de la peña.... no se puede considerar simplemente un call con 77 o 88? La idea es intentar ver un flop barato, si te sale el set bien y si no solo pierdes 1BB....

Ya digo que viendo los comentarios creo que voy mal....

08/03/2010 20:38
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Raul, el problema es que estamos hablando de cuando tenemos un stack de unas 10bbs.

Perder 1bb es perder un 10% de tu stack en "intentar ver un flop barato para ver si pesco el set".

En primer lugar, no es seguro que vayas a ver un flop barato (algun short stack quizás meta la caja ante limpers indecisos) y en segundo lugar, la probabilidad de pescar el set (8a 1) no compensa el riesgo.

Si estuvieramos jugando deep, sí sería razonable...pero en esta fase crítica de la partida no puedes ponerte "a ver si te cae el set".

08/03/2010 22:00
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Ok entiendo.

Gracias

12/03/2010 14:07
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Es un fold claro, con esas fichas no vas a amortizar el call aunque te salga el trio en el flop y te hagan call al all in. Por otro lado tampoco tienes tan pocas fichas como para ir all in con eso desde las primeras posiciones, y abrir subiendo con eso es la mejor manera de comprometer fichas sin necesidad.

Como norma general para jugar manos especulatorias preflop (suited connectors y pocket pairs medios bajos con la intencion de cazar el trio en el flop) yo sigo la norma del 5/10:

- Si ver el flop te cuesta menos de un 5% de tus fichas: Call

- Si ver el flop te cuesta más de un 10% de tus fichas: Fold (no lo vas a amortizar)

- Si ver el flop te cuesta entre un 5 y un 10% de tus fichas: Depende. De qué depende?

De la gente que quede por hablar detrás tuyo (no quieres que te vengan raises o reraises por detrás), del bote, de tu posición post flop... Por lo general la posición post flop no es tan importante si estás jugando pocket pairs para pescar un trio en el flop, pero si juegas suited connectors es mucho mejor jugarlos con posición postflop.

12/03/2010 15:03
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Yo también pienso que es fold.

12/03/2010 15:05
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb
12/03/2010 14:07
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Es un fold claro, con esas fichas no vas a amortizar el call aunque te salga el trio en el flop y te hagan call al all in. Por otro lado tampoco tienes tan pocas fichas como para ir all in con eso desde las primeras posiciones, y abrir subiendo con eso es la mejor manera de comprometer fichas sin necesidad.

Como norma general para jugar manos especulatorias preflop (suited connectors y pocket pairs medios bajos con la intencion de cazar el trio en el flop) yo sigo la norma del 5/10:

- Si ver el flop te cuesta menos de un 5% de tus fichas: Call

- Si ver el flop te cuesta más de un 10% de tus fichas: Fold (no lo vas a amortizar)

- Si ver el flop te cuesta entre un 5 y un 10% de tus fichas: Depende. De qué depende?

De la gente que quede por hablar detrás tuyo (no quieres que te vengan raises o reraises por detrás), del bote, de tu posición post flop... Por lo general la posición post flop no es tan importante si estás jugando pocket pairs para pescar un trio en el flop, pero si juegas suited connectors es mucho mejor jugarlos con posición postflop.

El EstraperlistEs un fold claro, con esas fichas no vas a amortizar el call aunque te salga el trio en el flop y te hagan call al all in. Por otro lado tampoco tienes tan pocas fichas como para ir all in con eso desde las primeras posiciones, y abrir subiendo con eso es la mejor manera de comprometer fichas sin necesidad.



Como norma general para jugar manos especulatorias preflop (suited connectors y pocket pairs medios bajos con la intencion de cazar el trio en el flop) yo sigo la norma del 5/10:

- Si ver el flop te cuesta menos de un 5% de tus fichas: Call

- Si ver el flop te cuesta más de un 10% de tus fichas: Fold (no lo vas a amortizar)

- Si ver el flop te cuesta entre un 5 y un 10% de tus fichas: Depende. De qué depende?

De la gente que quede por hablar detrás tuyo (no quieres que te vengan raises o reraises por detrás), del bote, de tu posición post flop... Por lo general la posición post flop no es tan importante si estás jugando pocket pairs para pescar un trio en el flop, pero si juegas suited connectors es mucho mejor jugarlos con posición postflop.



Lo tendré en cuenta.



Gracias

12/03/2010 17:28
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Me he olvidado decir que lo mismo cuando son los otros los que estan con pocas fichas. Si por ejemplo tú tienes un montón de fichas, pero el resto de jugadores están como tu estabas en el ejemplo, obviamente tampoco lo vas a amortizar, así que no jugarías los medium-low pairs (o suited connectors) especulando preflop por que los otros no te van a poder pagar lo suficiente.

12/03/2010 20:22
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb
12/03/2010 14:07
Re: Pares medios-bajos en 50/100 75/150 en UTG con más de 10bb

Es un fold claro, con esas fichas no vas a amortizar el call aunque te salga el trio en el flop y te hagan call al all in. Por otro lado tampoco tienes tan pocas fichas como para ir all in con eso desde las primeras posiciones, y abrir subiendo con eso es la mejor manera de comprometer fichas sin necesidad.

Como norma general para jugar manos especulatorias preflop (suited connectors y pocket pairs medios bajos con la intencion de cazar el trio en el flop) yo sigo la norma del 5/10:

- Si ver el flop te cuesta menos de un 5% de tus fichas: Call

- Si ver el flop te cuesta más de un 10% de tus fichas: Fold (no lo vas a amortizar)

- Si ver el flop te cuesta entre un 5 y un 10% de tus fichas: Depende. De qué depende?

De la gente que quede por hablar detrás tuyo (no quieres que te vengan raises o reraises por detrás), del bote, de tu posición post flop... Por lo general la posición post flop no es tan importante si estás jugando pocket pairs para pescar un trio en el flop, pero si juegas suited connectors es mucho mejor jugarlos con posición postflop.

El EstraperlistEs un fold claro, con esas fichas no vas a amortizar el call aunque te salga el trio en el flop y te hagan call al all in. Por otro lado tampoco tienes tan pocas fichas como para ir all in con eso desde las primeras posiciones, y abrir subiendo con eso es la mejor manera de comprometer fichas sin necesidad.

Como norma general para jugar manos especulatorias preflop (suited connectors y pocket pairs medios bajos con la intencion de cazar el trio en el flop) yo sigo la norma del 5/10:

- Si ver el flop te cuesta menos de un 5% de tus fichas: Call

- Si ver el flop te cuesta más de un 10% de tus fichas: Fold (no lo vas a amortizar)

- Si ver el flop te cuesta entre un 5 y un 10% de tus fichas: Depende. De qué depende?

De la gente que quede por hablar detrás tuyo (no quieres que te vengan raises o reraises por detrás), del bote, de tu posición post flop... Por lo general la posición post flop no es tan importante si estás jugando pocket pairs para pescar un trio en el flop, pero si juegas suited connectors es mucho mejor jugarlos con posición postflop.

Nunca Raise?? Cuantas BB tienes q tener para contemplar esta opción de raise/call ó Raise/Fold ??

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