Manos para comentar push/fold according ICM
15 años 1 mes
4.149
Bueno, pues en Sit & go sin duda el push/fold según ICM me parece una de las cosas más importantes, si no la que más por diferencia.
Como el amigo Wizard tiene algunos desajustes siempre, y a menudo es difícil de entender las situaciones, me parece buena idea que tengamos un hilo para ir comentando manos que tengamos dudas de cómo afrontar en la fase push or fold.
Así de paso no os abro 1.000 hilos con diferentes manos sobre lo mismo 😫DD ¿Qué os parece?
Aquí va una...
No Limit Holdem Tournament
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$10 + $1 Sit & Go
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]890[/])
Hero ([="#0000cc"]1,578[/])
MP1 ([="#0000cc"]1,394[/])
MP2 ([="#0000cc"]1,670[/])
MP3 ([="#0000cc"]2,190[/])
CO ([="#0000cc"]730[/])
BTN ([="#0000cc"]1,825[/])
SB ([="#0000cc"]1,393[/])
BB ([="#0000cc"]1,830[/])
Blinds: 40/80
Pre-Flop: ([="#0000cc"]120[/], 9 players) Hero is UTG+1 Q:spade: A:heart:
[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to 188[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]CO goes all-in 730[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero?
El villano era un 37/16/12/35 - 3bet de 10% en 70 manos.
¿Qué rango de call ponéis en esta situación? Si bien no es fase push/fold, sí lo es para el villano, que estaba con menos de 10bbs...
Sr. Wizard pone rango de JJ+ AK+ pero me parece un poco desproporcionadamente tight, y más cuando tenemos muy buenas odds en el bote, al tener cubierto al otro ¿no?
------------------
15 años 5 meses
2.031
Me pica la nariz que como callees, estás ante un flip, quizás un 40/60, yo foldeo.
que se quede unas cuantas bb's el cabrón 😫D
15 años 1 mes
4.149
15 años 5 meses
2.031
Me pica la nariz que como callees, estás ante un flip, quizás un 40/60, yo foldeo.
que se quede unas cuantas bb's el cabrón 😫D
que se quede unas cuantas bb's el cabrón 😫D
¿me explicas cómo puedo estar en 40/60 con AQo? ¿qué mano tiene contra AQ un 60? xD
El tema es que yo he subido a 200 practicamente y el me pushea 730, es decir, tengo que acercar 500 para un bote de 1400. ¿Sería tan -EV$ un flip de esas caracteristicas con tanto dinero muerto en el bote?
15 años 5 meses
2.031
15 años 5 meses
2.031
Me pica la nariz que como callees, estás ante un flip, quizás un 40/60, yo foldeo.
que se quede unas cuantas bb's el cabrón 😫D
15 años 1 mes
4.149
que se quede unas cuantas bb's el cabrón 😫D
¿me explicas cómo puedo estar en 40/60 con AQo? ¿qué mano tiene contra AQ un 60? xD
El tema es que yo he subido a 200 practicamente y el me pushea 730, es decir, tengo que acercar 500 para un bote de 1400. ¿Sería tan -EV$ un flip de esas caracteristicas con tanto dinero muerto en el bote?
tightpo¿me explicas cómo puedo estar en 40/60 con AQo? ¿qué mano tiene contra AQ un 60? xD
El tema es que yo he subido a 200 practicamente y el me pushea 730, es decir, tengo que acercar 500 para un bote de 1400. ¿Sería tan -EV$ un flip de esas caracteristicas con tanto dinero muerto en el bote?
Tal y como están las ciegas, el villano corto en fichas, las manos anteriores si foldeó, puede ser bueno el call por 500 mas para un bote de 1,4k, pero seguro que te enfrentas a una buena mano.
14 años 9 meses
3.091
En casos como este en que quien te pushea es un short hay que pensarse estos calls, puede ser que hay veces que haya que hacerlos.
Pero 9 bb no es tan tan short. En mi opinion estos calls a 10 bb suelen acabar mal, quizas 6 o 7 bb serian mucho mas faciles para nosotros.
Tambien hay que darse cuenta que el villano esta pusheando nuestra subida desde UTG con 10bb, si no es un loco de atar va a ser un call justito, y si es un reg seguramente no nos convenga pagar.
Si hace 3bet con un 10% seguramente nos convendría pagar porque las pot odds van a ser suficientes, pero si por lo general hace 3bet con 10% en esta situación con 10bb y un raise UTG que lo cubre en fichas, seguramente lo haga con un porcentaje algo menor (y entonces creo que ya no nos llegaria la equity, que asi a ojo creo que necesitamos un 40%-45% aprox)
En mi opinion esta es fold.
15 años 1 mes
1.933
Para mí depende en gran medida de como le haya visto perder 2/3 de su stack nuevamente, si es de manera std quizá tenga sentido foldear. Aunque la experiencia en el nivel me dice que la gente con pocas bb's pushea casi cualquier cosa para doblarse.
Es decir, que me lío, yo sin lecturas call.
16 años 9 meses
7.046
El bote dice que necesitas un 34% de equity. Si el rango del villano es TT+, AQ+, es un flip. Si le pones en un rango mayor, call.
Yo lo pongo como mínimo en 66+ AQ+, así que debería de hacer call. De todos modos, es casi un flip siempre.
15 años 5 meses
2.346
no se como t puedes plantear un fold aqui.
falta mil para la burbuja, no estas muy bien situado de stack y las ciegas empiezan a picar. call con una super mano como AQo contra el short de la mesa.
14 años 6 meses
1.492
Es instant requetecall xD.
14 años 11 meses
1.871
es instacall...creo que llevais demasiado a los extremos lo de que no hay que arriesgar en los primeros niveles.
Cómo no vas a pagar con odds de 2 a 1 con AQ????
15 años 1 mes
4.149
14 años 11 meses
1.871
es instacall...creo que llevais demasiado a los extremos lo de que no hay que arriesgar en los primeros niveles.
Cómo no vas a pagar con odds de 2 a 1 con AQ????
Szackac
En mi opinion esta es fold.
Cuando me pushea, yo tengo claro que es muy raro que yo vaya por delante, me olía a mirrow o flip. El asunto que me deja dudas, es por supuesto las pot odds, que son muy atractivas y todavia no estamos en burbuja ni cerca, así que pensé que en esta situación, quizas EV+ se traducía en $EV+
Para mí depende en gran medida de como le haya visto perder 2/3 de su stack nuevamente, si es de manera std quizá tenga sentido foldear. Aunque la experiencia en el nivel me dice que la gente con pocas bb's pushea casi cualquier cosa para doblarse.
Es decir, que me lío, yo sin lecturas call.
Ahí está también el tema. Mucha gente al perder medio stack en primer nivel decide "jugarsela" a ver si se dobla y vuelve a jugar... Por los stats de este, me pareció más un fish que un reg, así que 2 a 1 y AQ me parecio suficiente para pagar...
El bote dice que necesitas un 34% de equity. Si el rango del villano es TT+, AQ+, es un flip. Si le pones en un rango mayor, call.Yo lo pongo como mínimo en 66+ AQ+, así que debería de hacer call. De todos modos, es casi un flip siempre.
Estoy de acuerdo en el rango, más o menos.
no se como t puedes plantear un fold aqui.
falta mil para la burbuja, no estas muy bien situado de stack y las ciegas empiezan a picar. call con una super mano como AQo contra el short de la mesa.
Es instant requetecall xD.
es instacall...creo que llevais demasiado a los extremos lo de que no hay que arriesgar en los primeros niveles.Cómo no vas a pagar con odds de 2 a 1 con AQ????
Y respuesta a los 3 últimos... el Wizard da FOLD incluso catalogando al villano como "ultra loose" xD xD Por eso pongo la mano...
A mi foldear AQ lejos de burbuja contra un push que nos da 2 a 1 de pot odds, y que encima el villano tiene stats de maniac fish, pues como que no...
Wizard da para pagar AK+ QQ+ en average. Y si le pones en muy loose, baja hasta AK+ JJ+
16 años 9 meses
7.046
Si se acepta mi rango, es casi un flip. Así que supongo que Dredok y Rage, que saben bastante más que yo de esto opinaran que mi rango es bastante nit (a Bedoyiya no lo conozco :P). Sin lecturas del jugador es difícil, pero me cuesta creer que un tio shovee KJ KQ etc...o algo peor en una fase tan temprana del torneo. Vale que tiene 9bb, pero ante un OR desde UTG no se, no termino de verlo.
14 años 6 meses
1.492
Los rangos del sng wizard son para gente que lo conoce. Asume que en ese nivel la mayoría de la gente no lo usa. Y muchos de los ganadores tampoco :P
Además, los BBFF son muy bajos aquí. Si pagarías en cash, seguramente pagues aquí.
17 años 5 meses
667
14 años 6 meses
1.492
Los rangos del sng wizard son para gente que lo conoce. Asume que en ese nivel la mayoría de la gente no lo usa. Y muchos de los ganadores tampoco :P
Además, los BBFF son muy bajos aquí. Si pagarías en cash, seguramente pagues aquí.
BedoyiyY muchos de los ganadores tampoco :P
A quien te refieres con ganadores?.
15 años 1 mes
4.149
14 años 6 meses
1.492
Los rangos del sng wizard son para gente que lo conoce. Asume que en ese nivel la mayoría de la gente no lo usa. Y muchos de los ganadores tampoco :P
Además, los BBFF son muy bajos aquí. Si pagarías en cash, seguramente pagues aquí.
17 años 5 meses
667
BedoyiyY muchos de los ganadores tampoco :P
A quien te refieres con ganadores?.
diegopereA quien te refieres con ganadores?.
imagino que se refiere a los regs ganadores del nivel.. que posiblemente tampoco estén muy puestos en ICM stuff.
14 años 9 meses
3.091
No hay Bubble Factor (es igual a 1 ya que estamos muy lejos de los premios)
Equity preflop: 11,70%
Equity tras ganar el push: 16,98% (+5,28%)
Equity tras perder el push: 6,53% (-5,17%)
*Equity tras tirarnos al push: 10,33%
Bubble Factor: 5,17/5,28 = 1 aproximadamente.
PMEt = 542/850+542 = 38%
Si no hubiesemos metido fichas en el bote seguramente sería fold.
Habiendo metido lo que hemos metido puede ser que yo estuviese equivocado y si nos compense hacer el call. Aunque siempre hay que darse cuenta de que las fichas que perdemos valdran mas que las que ganemos, como ya sabemos todos. No estaría mal tener una Equity del 40%.
No obstante el 38% lo tendremos contra 88+, AJs+, AQo+. Si es mas tigth que eso, no deberíamos pagar (un regular seguramente sera mas tight que eso en ese spot)
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
16 años 9 meses
7.046
14 años 9 meses
3.091
No hay Bubble Factor (es igual a 1 ya que estamos muy lejos de los premios)
Equity preflop: 11,70%
Equity tras ganar el push: 16,98% (+5,28%)
Equity tras perder el push: 6,53% (-5,17%)
*Equity tras tirarnos al push: 10,33%
Bubble Factor: 5,17/5,28 = 1 aproximadamente.
PMEt = 542/850+542 = 38%
Si no hubiesemos metido fichas en el bote seguramente sería fold.
Habiendo metido lo que hemos metido puede ser que yo estuviese equivocado y si nos compense hacer el call. Aunque siempre hay que darse cuenta de que las fichas que perdemos valdran mas que las que ganemos, como ya sabemos todos. No estaría mal tener una Equity del 40%.
No obstante el 38% lo tendremos contra 88+, AJs+, AQo+. Si es mas tigth que eso, no deberíamos pagar (un regular seguramente sera mas tight que eso en ese spot)
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
Szackac
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
Eso es justo lo que opino yo.
15 años 1 mes
4.149
14 años 9 meses
3.091
No hay Bubble Factor (es igual a 1 ya que estamos muy lejos de los premios)
Equity preflop: 11,70%
Equity tras ganar el push: 16,98% (+5,28%)
Equity tras perder el push: 6,53% (-5,17%)
*Equity tras tirarnos al push: 10,33%
Bubble Factor: 5,17/5,28 = 1 aproximadamente.
PMEt = 542/850+542 = 38%
Si no hubiesemos metido fichas en el bote seguramente sería fold.
Habiendo metido lo que hemos metido puede ser que yo estuviese equivocado y si nos compense hacer el call. Aunque siempre hay que darse cuenta de que las fichas que perdemos valdran mas que las que ganemos, como ya sabemos todos. No estaría mal tener una Equity del 40%.
No obstante el 38% lo tendremos contra 88+, AJs+, AQo+. Si es mas tigth que eso, no deberíamos pagar (un regular seguramente sera mas tight que eso en ese spot)
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
16 años 9 meses
7.046
Szackac
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
Eso es justo lo que opino yo.
trumaniaEso es justo lo que opino yo.
Aun asi, contra un reg, seguiría siendo call imo, por odds, parece que nos dan ¿no? si nos va a pushear un rango JJ+ AQ+ ¿o no? o si no 99+ xD
14 años 9 meses
3.091
14 años 9 meses
3.091
No hay Bubble Factor (es igual a 1 ya que estamos muy lejos de los premios)
Equity preflop: 11,70%
Equity tras ganar el push: 16,98% (+5,28%)
Equity tras perder el push: 6,53% (-5,17%)
*Equity tras tirarnos al push: 10,33%
Bubble Factor: 5,17/5,28 = 1 aproximadamente.
PMEt = 542/850+542 = 38%
Si no hubiesemos metido fichas en el bote seguramente sería fold.
Habiendo metido lo que hemos metido puede ser que yo estuviese equivocado y si nos compense hacer el call. Aunque siempre hay que darse cuenta de que las fichas que perdemos valdran mas que las que ganemos, como ya sabemos todos. No estaría mal tener una Equity del 40%.
No obstante el 38% lo tendremos contra 88+, AJs+, AQo+. Si es mas tigth que eso, no deberíamos pagar (un regular seguramente sera mas tight que eso en ese spot)
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
16 años 9 meses
7.046
Szackac
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
Eso es justo lo que opino yo.
15 años 1 mes
4.149
trumaniaEso es justo lo que opino yo.
Aun asi, contra un reg, seguiría siendo call imo, por odds, parece que nos dan ¿no? si nos va a pushear un rango JJ+ AQ+ ¿o no? o si no 99+ xD
tightpoAun asi, contra un reg, seguiría siendo call imo, por odds, parece que nos dan ¿no? si nos va a pushear un rango JJ+ AQ+ ¿o no? o si no 99+ xD
El rango contra el que tenemos odds es 88+, AJs+, AQo+, contra un rango mas tight no las tenemos.
16 años 9 meses
7.046
Vale, pero Dedrok y Rage que son dos monstruos dicen instacall. obv. lo ponen en un rango mucho mayor, ¿no?
16 años 2 meses
2.385
16 años 9 meses
7.046
Vale, pero Dedrok y Rage que son dos monstruos dicen instacall. obv. lo ponen en un rango mucho mayor, ¿no?
trumaniaVale, pero Dedrok y Rage que son dos monstruos dicen instacall. obv. lo ponen en un rango mucho mayor, ¿no?
Aparte de que el rango ahí es mucho mayor del que ponen de 88+, AJs+, AQo+, pudiendo meter ATs, QKs, 66++.. hay que tener en cuenta que nos ponemos deep y que nuestro stack cobra más valor, los rivales nos 3betearan menos porque podremos pagar más light.
Yo también lo veo un instantcall.
15 años 10 meses
151
aver ,sabiendo q esta ay ese short debemos preveer esa situacion asi que deberiamos saber la respuesta antes de abrir.personalmente yo hago instacall
15 años 10 meses
151
comentar de añadido que el menda , por la subida que has hecho , puede que vea fold . va a tener mas faroles en sus manos que si hubieras abierto a 220 preflop
14 años 9 meses
3.091
16 años 9 meses
7.046
Vale, pero Dedrok y Rage que son dos monstruos dicen instacall. obv. lo ponen en un rango mucho mayor, ¿no?
16 años 2 meses
2.385
trumaniaVale, pero Dedrok y Rage que son dos monstruos dicen instacall. obv. lo ponen en un rango mucho mayor, ¿no?
Aparte de que el rango ahí es mucho mayor del que ponen de 88+, AJs+, AQo+, pudiendo meter ATs, QKs, 66++.. hay que tener en cuenta que nos ponemos deep y que nuestro stack cobra más valor, los rivales nos 3betearan menos porque podremos pagar más light.
Yo también lo veo un instantcall.
RaydeAparte de que el rango ahí es mucho mayor del que ponen de 88+, AJs+, AQo+, pudiendo meter ATs, QKs, 66++.. hay que tener en cuenta que nos ponemos deep y que nuestro stack cobra más valor, los rivales nos 3betearan menos porque podremos pagar más light.
Yo también lo veo un instantcall.
No, yo no pongo al rival en ese rango 88+, AJs, AQo+. Solo digo que es el necesario como minimo para hacer nuestro call rentable, si es mas loose el rango pues mas profitable nuestro call.
En cuanto a lo de que nuestro stack cobra valor si ganamos el push, por supuesto, tambien lo pierde si lo perdemos.
16 años 9 meses
7.046
Total, que queda demostrado eso que se dice por ahí: el wizard es un nit (y yo otro) xd
Ahora bien, cuando aparece un tio que revienta los sits con un ROI brutal, lo primero que se suele decir es "controlará a la perfección el ICM". Pues aquí el ICM dice fold, ¿en que quedamos?¿no es válido el wizard para aprender ICM en condiciones? ROLLEYEs
16 años 11 meses
3.885
Pero esque el ICM sin ajsutar rangos no vale para nada. Si jugasemos contra maquinas con los rangos que pone el wizard pues seria perfecto, pero en este caso no es asi, hay que ponerle en rangos a los villanos y eso es lo realmente dificil de calcular
14 años 11 meses
1.871
14 años 9 meses
3.091
No hay Bubble Factor (es igual a 1 ya que estamos muy lejos de los premios)
Equity preflop: 11,70%
Equity tras ganar el push: 16,98% (+5,28%)
Equity tras perder el push: 6,53% (-5,17%)
*Equity tras tirarnos al push: 10,33%
Bubble Factor: 5,17/5,28 = 1 aproximadamente.
PMEt = 542/850+542 = 38%
Si no hubiesemos metido fichas en el bote seguramente sería fold.
Habiendo metido lo que hemos metido puede ser que yo estuviese equivocado y si nos compense hacer el call. Aunque siempre hay que darse cuenta de que las fichas que perdemos valdran mas que las que ganemos, como ya sabemos todos. No estaría mal tener una Equity del 40%.
No obstante el 38% lo tendremos contra 88+, AJs+, AQo+. Si es mas tigth que eso, no deberíamos pagar (un regular seguramente sera mas tight que eso en ese spot)
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
SzackacNo hay Bubble Factor (es igual a 1 ya que estamos muy lejos de los premios)
Equity preflop: 11,70%
Equity tras ganar el push: 16,98% (+5,28%)
Equity tras perder el push: 6,53% (-5,17%)
*Equity tras tirarnos al push: 10,33%
Bubble Factor: 5,17/5,28 = 1 aproximadamente.
PMEt = 542/850+542 = 38%
Si no hubiesemos metido fichas en el bote seguramente sería fold.
Habiendo metido lo que hemos metido puede ser que yo estuviese equivocado y si nos compense hacer el call. Aunque siempre hay que darse cuenta de que las fichas que perdemos valdran mas que las que ganemos, como ya sabemos todos. No estaría mal tener una Equity del 40%.
No obstante el 38% lo tendremos contra 88+, AJs+, AQo+. Si es mas tigth que eso, no deberíamos pagar (un regular seguramente sera mas tight que eso en ese spot)
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
Aquí lo explicas perfectamente. Ponerlo en un rango más tight que ese que propones me parece un error por norma
44+,A7s+,KTs+,QTs+,JTs,A9o+,KJo+ creo que es un rango bastante ajustado, mano arriba mano abajo, contra el que AQ tiene un 55% de éxito
tened en cuenta que es un 40/15!!! Foldear este tipo de manos tan lejos de burbuja con odds de 2 a 1, ante un fish short que se habrá dejado medio stack vete tú a saber en que esperpento de mano es criminal, de verdad.
14 años 9 meses
3.091
14 años 9 meses
3.091
No hay Bubble Factor (es igual a 1 ya que estamos muy lejos de los premios)
Equity preflop: 11,70%
Equity tras ganar el push: 16,98% (+5,28%)
Equity tras perder el push: 6,53% (-5,17%)
*Equity tras tirarnos al push: 10,33%
Bubble Factor: 5,17/5,28 = 1 aproximadamente.
PMEt = 542/850+542 = 38%
Si no hubiesemos metido fichas en el bote seguramente sería fold.
Habiendo metido lo que hemos metido puede ser que yo estuviese equivocado y si nos compense hacer el call. Aunque siempre hay que darse cuenta de que las fichas que perdemos valdran mas que las que ganemos, como ya sabemos todos. No estaría mal tener una Equity del 40%.
No obstante el 38% lo tendremos contra 88+, AJs+, AQo+. Si es mas tigth que eso, no deberíamos pagar (un regular seguramente sera mas tight que eso en ese spot)
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
14 años 11 meses
1.871
SzackacNo hay Bubble Factor (es igual a 1 ya que estamos muy lejos de los premios)
Equity preflop: 11,70%
Equity tras ganar el push: 16,98% (+5,28%)
Equity tras perder el push: 6,53% (-5,17%)
*Equity tras tirarnos al push: 10,33%
Bubble Factor: 5,17/5,28 = 1 aproximadamente.
PMEt = 542/850+542 = 38%
Si no hubiesemos metido fichas en el bote seguramente sería fold.
Habiendo metido lo que hemos metido puede ser que yo estuviese equivocado y si nos compense hacer el call. Aunque siempre hay que darse cuenta de que las fichas que perdemos valdran mas que las que ganemos, como ya sabemos todos. No estaría mal tener una Equity del 40%.
No obstante el 38% lo tendremos contra 88+, AJs+, AQo+. Si es mas tigth que eso, no deberíamos pagar (un regular seguramente sera mas tight que eso en ese spot)
Pero viendo los datos del jugador, corrijo mi anterior opinion y dire que INSTAPUSH (pero de insta nada, se usa demasiado alegremente esta palabra, el call es justo y depende del villano)
Aquí lo explicas perfectamente. Ponerlo en un rango más tight que ese que propones me parece un error por norma
44+,A7s+,KTs+,QTs+,JTs,A9o+,KJo+ creo que es un rango bastante ajustado, mano arriba mano abajo, contra el que AQ tiene un 55% de éxito
tened en cuenta que es un 40/15!!! Foldear este tipo de manos tan lejos de burbuja con odds de 2 a 1, ante un fish short que se habrá dejado medio stack vete tú a saber en que esperpento de mano es criminal, de verdad.
Rag
44+,A7s+,KTs+,QTs+,JTs,A9o+,KJo+ creo que es un rango bastante ajustado, mano arriba mano abajo, contra el que AQ tiene un 55% de éxito
tened en cuenta que es un 40/15!!!
Totalmente de acuerdo, un fish que se queda corto al principio suele pushear con basuras terribles, incluso peor que ese rango que has puesto!
Cada dia me fijo mas en la enorme diferencia de jugar vs regs y vs fishes, cambia la mitad de las decisiones...
15 años 1 mes
4.149
Os pongo una nueva mano que se me ha dado...
Independientemente de lo que diga Wizard (😫 ¿Pusheais este spot?
Es el clásico. Estáis ahogandoos poco a poco con las 10bbs, y todavia 6 jugadores, y un jugador limpea delante de vosotros. Teneis una mano de fuerza media... ¿push or fold?
No Limit Holdem Tournament
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$10 + $1 Sit & Go
Stacks:
UTG (895)
UTG+1 (2,228)
Hero (1,007)
BTN (2,350)
SB (2,421)
BB (4,599)
Blinds: 50/100
Pre-Flop: (150, 6 players) Hero is CO 8:club: J:heart:
UTG calls 100, 1 fold, [="#cc0000"][b]Hero ?
*Detalle importante. El short que limpea, es un 25/5/29/8 en 60 manos. Hacía 2 o 3 manos, había limpeado otra mano de 100, para instafoldearse al raise de uno de la mesa.
14 años 9 meses
3.091
De Fuerza media? XD.
Instafold, nitazos al poder.
Quizas 89s, 76s nos vengan mejor contra su rango de limp-call o de un call por detrás. Pero J8o es una basura muy grande no?
15 años 1 mes
4.149
14 años 9 meses
3.091
De Fuerza media? XD.
Instafold, nitazos al poder.
Quizas 89s, 76s nos vengan mejor contra su rango de limp-call o de un call por detrás. Pero J8o es una basura muy grande no?
SzackacDe Fuerza media? XD.
Instafold, nitazos al poder.
Quizas 89s, 76s nos vengan mejor contra su rango de limp-call o de un call por detrás. Pero J8o es una basura muy grande no?
jajaja la verdad es que me he pasado describiendo la mano como "de fuerza media" 😫 Quería decir que bueno, es una mano con equity contra sus limps/calls..
14 años 9 meses
3.091
14 años 9 meses
3.091
De Fuerza media? XD.
Instafold, nitazos al poder.
Quizas 89s, 76s nos vengan mejor contra su rango de limp-call o de un call por detrás. Pero J8o es una basura muy grande no?
15 años 1 mes
4.149
SzackacDe Fuerza media? XD.
Instafold, nitazos al poder.
Quizas 89s, 76s nos vengan mejor contra su rango de limp-call o de un call por detrás. Pero J8o es una basura muy grande no?
jajaja la verdad es que me he pasado describiendo la mano como "de fuerza media" 😫 Quería decir que bueno, es una mano con equity contra sus limps/calls..
tightpojajaja la verdad es que me he pasado describiendo la mano como "de fuerza media" 😫 Quería decir que bueno, es una mano con equity contra sus limps/calls..
Si, pero con una Equity terrible contra cualquier call por detrás. Ultimamente me estoy fijando mucho en esto en el Wizard, el rango de call de los que quedan por hablar es muy importante.
Y los 3 stacks por que quedan por hablar dan bastante miedo, especialmente el amigo de la BB.
14 años 11 meses
1.871
La gente que te queda por hablar te sale demasiado cara. Yo esos robos los hago desde BB y como mucho en SB.
BB me parece la posición ideal. limp de un fish y detrás otro limpea con una mano que no quiere tirar pero con la que no quiere subir al fish. SB por 50 fichas más completa. Y tú te ves con una mano decente en BB, casi sin bubble factors por la lejanía de la burbuja, con 10bbs y con 3 o 4 ya en el bote. Tienes lectura de que el fish es limper débil y decides pushear. El movimiento es mega rentable a nada que tengas fold equity.
En cualquier caso sólo lo hago con manos decentes por si al fish le da por una de demencia aleatoria y paga.
Es importante recalcar lo de la posición. En este caso tu mano no era suficiente para abrir el bote, así que hacer rol push quedando tanta gente por hablar menos. Es instafold!. De hecho necesitaría bastante más para hacerlo desde ahí. Quizá A9o+, A6s+, 22+, KJo+, JTs+. Algo un pelín más tigh al rango que utilizaría para openpushear desde CO esas 10bbs
15 años 1 mes
4.149
Gracias Rage. Tengo que ir puliendo mi juego de robo con 10bbs, que todavia no sé cómo jugar esas situaciones xD Cuando todavia no estoy en push or fold, pero hay pocas ciegas para moverse..
Por cierto, desde el punto de vista de ICM, ante un limper, yo pusheo: para el resto de la mesa, cómo afecta ese Limp a su Call% a mi push? ¿sabéis?
14 años 9 meses
3.091
Al resto de la mesa le beneficia el limper previo, porque hay mas dinero en el bote y porque el rango de call del limper será minimo ante un raise y un push.
Creo que tendrán mas facil el pushear que si no hubiese el limper previo, depende de los tamaños de las apuestas pero en principio si tu push es suficientemente grande en relación al limper, no cambiara mucho el Equity Call correcto por ICM para los villanos.
15 años 1 mes
4.149
14 años 9 meses
3.091
Al resto de la mesa le beneficia el limper previo, porque hay mas dinero en el bote y porque el rango de call del limper será minimo ante un raise y un push.
Creo que tendrán mas facil el pushear que si no hubiese el limper previo, depende de los tamaños de las apuestas pero en principio si tu push es suficientemente grande en relación al limper, no cambiara mucho el Equity Call correcto por ICM para los villanos.
SzackacAl resto de la mesa le beneficia el limper previo, porque hay mas dinero en el bote y porque el rango de call del limper será minimo ante un raise y un push.
Creo que tendrán mas facil el pushear que si no hubiese el limper previo, depende de los tamaños de las apuestas pero en principio si tu push es suficientemente grande en relación al limper, no cambiara mucho el Equity Call correcto por ICM para los villanos.
De acuerdo, thx! Es que yo pensaba que tras un limper, mi push denotaba más fuerza, y por tanto, necesitarían un rango más tight para callear... pero no es así ¿entonces?
14 años 9 meses
3.091
14 años 9 meses
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Al resto de la mesa le beneficia el limper previo, porque hay mas dinero en el bote y porque el rango de call del limper será minimo ante un raise y un push.
Creo que tendrán mas facil el pushear que si no hubiese el limper previo, depende de los tamaños de las apuestas pero en principio si tu push es suficientemente grande en relación al limper, no cambiara mucho el Equity Call correcto por ICM para los villanos.
15 años 1 mes
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SzackacAl resto de la mesa le beneficia el limper previo, porque hay mas dinero en el bote y porque el rango de call del limper será minimo ante un raise y un push.
Creo que tendrán mas facil el pushear que si no hubiese el limper previo, depende de los tamaños de las apuestas pero en principio si tu push es suficientemente grande en relación al limper, no cambiara mucho el Equity Call correcto por ICM para los villanos.
De acuerdo, thx! Es que yo pensaba que tras un limper, mi push denotaba más fuerza, y por tanto, necesitarían un rango más tight para callear... pero no es así ¿entonces?
tightpoDe acuerdo, thx! Es que yo pensaba que tras un limper, mi push denotaba más fuerza, y por tanto, necesitarían un rango más tight para callear... pero no es así ¿entonces?
Hombre, depende, claro que tu rango de ROL va a ser un poquito mas corto que el OR, y eso forzará a los demas a pagar con manos mejores, pero a cambio tienen la ventaja de que hay mas dinero en el bote.
Me imagino que dependerá de los stacks casi siempre