Los problemas de 3betear AQ

Aquí el problema principal es que abre a 4bbs y si le 3beteas tiene que ser para pagarle el push.

Si el villano abre a 4bbs manos tan débiles como 55, AQo va por delante de su rango.

El problema aquí es que si con esa mano ha acabado AI es que lo va a hacer con un alto % de su rango de OR, y AQo no va especialmente por delante de ningún rango semidecente. Con blinds altas y mucho dinero ya muerto en el bote puede ser rentable el 3bet, pero estando tan bajas siendo el segundo stack y enfrentándote al tercero creo que es mejor opción el fold.

Espero que le pusieses notita al retard, porque es importante hacerlo cuando pasan estas cosas 😉

AQ no tiene porqué dar tantos problemas. No es cuestión de si se 3betea o no se 3betea preflop. Es una mano que en niveles bajos se puede foldear, hacer CC o 3betear en función del spot. Jode foldear manos tan fuertes ante retrasados, pero a veces no queda otra. En un mtt le metes el 3bet y pagas el cajetón tan agusto, pero en un sit...

PD: las 550 que le metes de 5bet yo las habría metido en el flop. Preflop no va a foldear nunca y en el flop este tipo de jugadores son capaces de hacer cosas inverosímiles. Con que foldee 1 de cada 50 ya es rentable el stopngo.

entonces Rage, sigue siendo correcto 3betear AQ (si no es reg nit) pero contra este villano en concreto, pondremos notita de que va allin con un alto rango de su OR, y con él no 3beteamos AQo? ¿y si fuera Suited?

tightpoentonces Rage, sigue siendo correcto 3betear AQ (si no es reg nit) pero contra este villano en concreto, pondremos notita de que va allin con un alto rango de su OR, y con él no 3beteamos AQo? ¿y si fuera Suited?

Si son suited cambia todo!! A muerte con ella jaja. No, en serio, si es suited nuestra equity mejora más de lo que pueda parecer, así que 3betearemos más que siendo OS.

A un reg nit más razón para 3betearle. Que sea nit no significa que no va a abrir manos =P. Al revés, significará que sólo es capaz de meter la cuarta con su rango más fuerte (siempre que abra desde late). Si abre desde middle como sólo 4beteará las mejores y AQ anda un poco perdido frente a su rango de OR desde esas posiciones, se le puede hacer CC IP para flotarle en muchos flops y robársela ante su check en cuarta. Incluso habrá veces que haga check/fold al estar OOP. A los nits les incomoda muchísimo hasta meter la cbet sin mano si están OOP. Eso hace que hacerles CC en esos spots sea una buena linea. Si abre desde early y tienes lectura de que su rango en esas posiciones son cañones y cañones fold preflop, obv. Además este tipo de jugadores nits te dejará cobrarte tu equity cuando tu mano tenga valor al showdown. Tras el float en flop según su acción en cuarta sabrás si tu mano tiene valor o está muerta. No te va a meter 2nd barrel con aire generalmente. Es muy sencillo jugarles postflop.

Respecto a lo otro: sí, AQ hay que 3betearla pero en función de muchos factores. En general el villano ideal es el que tiene un rango de OR muy amplio y paga el 3bet para checkfoldear o para stackearse con TPBK o SP.

No nos interesa crear un gran bote salvo que queramos commitearnos por lo que sea. Así que cuando la 3beteemos con hacerlo a 2,5 para coger la iniciativa postflop si paga el 3bet creo que es suficiente.

Muy buen comentario este último Rage.

Lo que no tengo muy claro es cómo saber cuando debo hacer CC IP, y cuando debo 3betear a un nit. Por otro lado, ante maniacs o desconocidos 3beteo x2,5 y Cbet ¿no? si me aguanta y no pincho, c/f.

¿Es correcto eso?

Pues eso.. la principal duda es la primera...

Las mates sobre el stop&go no son correctas. Si tú pagas para hacer la delayed 3bet:

Pongamos que abre a 3bb y nosotros estamos en BB. Pagamos preflop 2bb para ganar 3+1.5=4.5bb. Si en el flop donkbeteamos 1/2 pot estaremos añadiendo 3.5bb + 2bb (del preflop) = 5.5bb para ganar 4.5bb que no eran nuestras. Así que si hicieramos esto sin mirar las cartas tendríamos que ganar alrededor del 80% de las veces para que fuera EV=0. Ahora claro, si contemplas que con AQ dominas manos suyas y que cuando ligues con un c/r o c/c vas a ganar por lo menos su cbet muchas veces pagar está mejor.

Apostar el pot en el flop es cierto que sólo necesita un 50% de folds para que sea EV=0, pero claro, eso es si contemplas ese movimiento de forma aislada, no como parte de un movimiento preflop.

Es mucho mejor 3B push, puesto que tú jamás te vas a tirar y eliminas manos que te pueden pushear con equity, como las pockets medias.

KuATEs mucho mejor 3B push, puesto que tú jamás te vas a tirar y eliminas manos que te pueden pushear con equity, como las pockets medias.

puestos a 3betear a mí tb me gusta más el 3bet push, sí. Pero creo que lo correcto en este spot es foldear.

unLas mates sobre el stop&go no son correctas. Si tú pagas para hacer la delayed 3bet:

el stopngo yo se lo proponía tras el 4bet, si es a lo que te refieres. Es decir, esas 550 metérselas en todos los flops. Preflop me gusta push o fold. En este caso fold como ya he dicho. Abre demasiado fuerte y los bubble contra ese jugador empiezan a ser relevantes. Con poca FE y tan poco dinero muerto, como parece que era el caso, necesitamos un pmet demasiado grande que AQ no nos da.

Por qué no hacéis una estimación sobre el rango de call a tu 3bet, y el % de fold to 3bet necesario (se calcula poniendo un rango de OR) necesario para que sea rentable el movimiento, teniendo en cuenta los BBFF y demás?

Creo que hacer este tipo de cálculos ayudan bastante a ver si se puede 3betear aquí AQo, AQs, ninguna o hasta 22 😫.

KuATEs mucho mejor 3B push, puesto que tú jamás te vas a tirar y eliminas manos que te pueden pushear con equity, como las pockets medias.

Es precisamente al revés. La gente dice... overbet 3bet AI, está claro que es AK. Pago con 22 xD.

Ahora en serio, yo haría directamente 3bet push con anytwo si no me voy a tirar, para no hacer 3bet con buenas y push 3bet con manos medias, o cosas así que hacen fishes y regs.

BedoyiyEs precisamente al revés. La gente dice... overbet 3bet AI, está claro que es AK. Pago con 22 xD.¿Qué gente? ¿Toda?

Muy seguro estás para decir que sea precisamente al revés, cuando además no lo justificas. Para mi es un claro push por stack sizes a menos que supiera (que no lo sé) que el tío es muy muy nit, donde foldearía. Pero prefiero ganar folds de manos con las que voy a un flip como 55-77 (depende de lo nit que sea). Para empezar a hacer 3Bs std o pequeños ahí (que me dejan commited igual preflop) tendría que tener historia y empezar a mixear manos que necesitan mejorar con premiums. Pero hablamos de un caso aislado. Y vamos, que yo sepa, todo el mundo entiende las ventajas de ser tú el que pushée, a ser el que haga call a push.

El "metagame" por bet sizing y commitment no se debe presuponer en general.

KuATo, creo que Bedo decía esa frase de forma irónica. Luego explica que también le parece correcto a él el push directo.

De todos modos, no os planteais que el fold es la mejor opción en ese spot?

RagKuATo, creo que Bedo decía esa frase de forma irónica. Luego explica que también le parece correcto a él el push directo.

De todos modos, no os planteais que el fold es la mejor opción en ese spot?Bua, no había entendido su post. Es lo que tiene ver sin mirar...

Sorry Bedoyiya.

RagKuATo, creo que Bedo decía esa frase de forma irónica. Luego explica que también le parece correcto a él el push directo.



De todos modos, no os planteais que el fold es la mejor opción en ese spot?



Para mi es fold.

Bueno, mi duda es, en caso de que este spot sea fold...

CUANDO JUGUEMOS CONTRA UN DESCONOCIDO (importanta matiz) ¿cuando 3beteamos? ¿en que condiciones?

tightpoBueno, mi duda es, en caso de que este spot sea fold...



CUANDO JUGUEMOS CONTRA UN DESCONOCIDO (importanta matiz) ¿cuando 3beteamos? ¿en que condiciones?



A ver que dicen los expertos,pero yo con ciegas 30/60 y contra un tio que me sube a 240 en primeras posiciones demostrandome fuerza me retiro y me quedo muy tranquilo.



En esa situacion solo 3 beteo con JJ+.



Para 3betear con AQ espero a que las ciegas esten mas altas que es cuando el rango de mis rivales se habra abierto bastante y estaran intentando robar,ademas de ganar mas fichas en con el 3 bet.

Son 30 bb, yo pusheo QQ+, AK+. Hago call con JJ y TT y me stackeo con overpair.

Si el raise viene de BTN, por ejemplo, si que pusheo.

al mergen de las mates,cuando un tipo abre a 4bb como excepcion a sus op de 3bb,(que suele ser la mayoria de veces xq lo normal es que nadie habra siempre a 4bb) y tengo una mano tan fuerte como ak o aq nunca 3beteo.

Tiene mucho mas porcentaje de exito jugarla posflop,ya que la lectura es clarisima de que tiene PP,asi que a jugar el flop.

Se que puede parecer wek,pero el tipo no se va a tirar de su PP,asi que es mejor jugarla lento.

PD_preflop este tipo no tiene FE,pero pero un avez tiran el flop si

¿Y si me hubiera abierto x3? ¿Pensaremos en 3betearle?