JTs, esa gran desconocida....

21 respuestas
19/06/2010 14:38
1

sit de 18 jugadores 4 puestos premiados, unknow villano en ambos. A ver se vienen los "matematiquitos" a echar cuentas que se me ha acabado el trial del wizard...

No Limit Holdem Tournament

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]4,110[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]5,975[/])

CO ([="#0000cc"]2,425[/])

BTN ([="#0000cc"]9,120[/])

SB ([="#0000cc"]2,055[/])

Hero ([="#0000cc"]3,315[/])

Blinds: 200/400 Ante 25

Pre-Flop: ([="#0000cc"]750[/], 6 players) Hero is BB J:spade: 10:spade:

[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]SB goes all-in 2,030[/],¿¿Hero??

No Limit Holdem Tournament

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]7,350[/])

CO ([="#0000cc"]3,020[/])

BTN ([="#0000cc"]2,275[/])

SB ([="#0000cc"]7,910[/])

Hero ([="#0000cc"]6,445[/])

Blinds: 300/600 Ante 50

Pre-Flop: ([="#0000cc"]1,150[/], 5 players) Hero is BB 10:club: J:club:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]BTN goes all-in 2,225[/], [="#777777"]1 fold[/], ¿¿Hero??

19/06/2010 15:38
Re: JTs, esa gran desconocida....

fold imo ¿qué motivos hay para pagar un push con una mano tan marginal si las ciegas todavia no te están comiendo?

19/06/2010 15:58
Re: JTs, esa gran desconocida....

Bueno, acabo de mirarlo con el Wizard y no es tan fácil como me parecía.

Si te abre un 37% (22+, A2+, K5+, K2s+,Q9+,Q8s+,JT, J9s+) tienes que foldear (aunque no por mucho).

Pero si abre más loose (43%) ya te da para pagar.

Que cosas, jamás pensé que se podían pagar estas cosas... ¿es por ser sit de 18 supongo no? en sit de 9 imagino que es fold automatico..

19/06/2010 16:16
Re: JTs, esa gran desconocida....

Fold.

19/06/2010 16:37
Re: JTs, esa gran desconocida....
19/06/2010 16:16
Re: JTs, esa gran desconocida....

Fold.

CRUGUFold.

por?

19/06/2010 16:43
Re: JTs, esa gran desconocida....
19/06/2010 15:58
Re: JTs, esa gran desconocida....

Bueno, acabo de mirarlo con el Wizard y no es tan fácil como me parecía.

Si te abre un 37% (22+, A2+, K5+, K2s+,Q9+,Q8s+,JT, J9s+) tienes que foldear (aunque no por mucho).

Pero si abre más loose (43%) ya te da para pagar.

Que cosas, jamás pensé que se podían pagar estas cosas... ¿es por ser sit de 18 supongo no? en sit de 9 imagino que es fold automatico..

tightpoBueno, acabo de mirarlo con el Wizard y no es tan fácil como me parecía.

Si te abre un 37% (22+, A2+, K5+, K2s+,Q9+,Q8s+,JT, J9s+) tienes que foldear (aunque no por mucho).

Pero si abre más loose (43%) ya te da para pagar.

Que cosas, jamás pensé que se podían pagar estas cosas... ¿es por ser sit de 18 supongo no? en sit de 9 imagino que es fold automatico..

La primera la veo fold mas clara, pero la segunda me da que puede estar abriendo con un 100%, por eso queria hacer numeritos....

19/06/2010 16:50
Re: JTs, esa gran desconocida....

No puedo darte numeros porque no se.



Pero en la segunda un fold es un crimen.Es un instacall clarisimo.



La primera mano creo que esta justisima,a ver que dicen los matematiquitos.

19/06/2010 17:02
Re: JTs, esa gran desconocida....

Son call las dos. Tienes más fichas que él y es correcto pushearte un 70-80% del rango y más si tú estás pensando en foldear JTs en la primera.

En la segunda simplemente tu PME es mínimo y los BBFF no te afectan.

Además creo que haber oído que las estructuras de los 18 sng son muy planas de manera que los saltos son mínimos y por tanto sí que hay BBFF hasta que entras en premios que no sé cuando es. A partir de aquí echa cuentas manualmente que no necesitas el wizard :P

Creo que si os hiciérais unas tablas de BBFF según la modalidad que juguéis y de PMEt os iría mucho mejor y no tendríais dudas en estos spots.

19/06/2010 17:02
Re: JTs, esa gran desconocida....

Yo insta pago, es mi mano fetiche, J10 suited

19/06/2010 17:23
Re: JTs, esa gran desconocida....
19/06/2010 17:02
Re: JTs, esa gran desconocida....

Yo insta pago, es mi mano fetiche, J10 suited

cospeitYo insta pago, es mi mano fetiche, J10 suitedAre you serious?

19/06/2010 17:28
Re: JTs, esa gran desconocida....
19/06/2010 17:02
Re: JTs, esa gran desconocida....

Yo insta pago, es mi mano fetiche, J10 suited

19/06/2010 17:23
Re: JTs, esa gran desconocida....

cospeitYo insta pago, es mi mano fetiche, J10 suitedAre you serious?

KuATAre you serious?

sabes que si

19/06/2010 17:32
Re: JTs, esa gran desconocida....

Así te irá xD

19/06/2010 17:34
Re: JTs, esa gran desconocida....
19/06/2010 17:32
Re: JTs, esa gran desconocida....

Así te irá xD

KuATAsí te irá xD

ya 😒, pero de esas manos no me quejo por lo menos cuando las pierdo :D

19/06/2010 19:32
Re: JTs, esa gran desconocida....

lol, se va a poner de moda lo de "los matematiquitos"?? xD

La segunda es instacall. La primera habría que mirarla en función de escala de premios.

21/06/2010 02:49
Re: JTs, esa gran desconocida....
19/06/2010 19:32
Re: JTs, esa gran desconocida....

lol, se va a poner de moda lo de "los matematiquitos"?? xD

La segunda es instacall. La primera habría que mirarla en función de escala de premios.

Raglol, se va a poner de moda lo de "los matematiquitos"?? xD

La segunda es instacall. La primera habría que mirarla en función de escala de premios.

Na no creo que lo de los "matematiquitos" se ponga de moda, y menos si lo repito un par de veces en el mensaje, mira, los "matematiquitos" XD.

Me gusta mucho mas matematiquito que Rage & Company que tambien lo lei alguna vez jaja.

Na perdona que no conteste con mas exactitud a la mano kobe_jnk pero es que sin el Wizard delante y sin conocer bien cual es la estructura de premios de los de 18 no me quiero aventurar demasiado.

Para la primera mano la explicacion de tighpok me parece perfecta.

En la segunda veo algo mas facil el pagar ¿cobran 4 no? y contra ese jugador con nuestro stack no tenemos un bubble factor demasiado alto, al tener el villano solo 4 ciegas creo que nos compensaria el PME con el dinero que ya hay en el bote.

saludos, y buen post kobe, complicado pagar con eso, aprender a hacer calls correctos como este me parece lo mas dificil de los sits, es en lo que mas me quiero centrar en aprender.

PD: Me siento mal considerandome matematiquito y ganando menos de la mitad de pasta de la que seguro gana esta gente que son matematiquitos de verdad, y seguramente menos de la mitad de cualquiera que no se considere matematiquito tambien.

Ale, ya esta la palabra instaurada.

21/06/2010 04:49
Re: JTs, esa gran desconocida....

lol es que szcachtsch and company es jodido de poner eh! Haber elegido un nick más sencillo y con gancho!! 😫D Que cada vez que quiero escribirlo tengo que hacer copy/paste xD

en la segunda no hay bubble factors y JTs te da un PME bastante superior al que necesitas contra su rango, incluso contra uno bastante más tight. Es instacall

21/06/2010 08:00
Re: JTs, esa gran desconocida....

Bueno para otra vez los sits de 18 jugadores cobran 4 con estructura (40,30,20,10)

22/06/2010 16:30
Re: JTs, esa gran desconocida....

kobe_jnsit de 18 jugadores 4 puestos premiados, unknow villano en ambos. A ver se vienen los "matematiquitos" a echar cuentas que se me ha acabado el trial del wizard...

No Limit Holdem Tournament

6 Players

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UTG ([="#0000cc"]4,110[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]5,975[/])

CO ([="#0000cc"]2,425[/])

BTN ([="#0000cc"]9,120[/])

SB ([="#0000cc"]2,055[/])

Hero ([="#0000cc"]3,315[/])

Blinds: 200/400 Ante 25

Pre-Flop: ([="#0000cc"]750[/], 6 players) Hero is BB J:spade: 10:spade:

[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]SB goes all-in 2,030[/],¿¿Hero??

No Limit Holdem Tournament

5 Players

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Stacks:

UTG ([="#0000cc"]7,350[/])

CO ([="#0000cc"]3,020[/])

BTN ([="#0000cc"]2,275[/])

SB ([="#0000cc"]7,910[/])

Hero ([="#0000cc"]6,445[/])

Blinds: 300/600 Ante 50

Pre-Flop: ([="#0000cc"]1,150[/], 5 players) Hero is BB 10:club: J:club:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]BTN goes all-in 2,225[/], [="#777777"]1 fold[/], ¿¿Hero??

La primera :

Y para el amigo tightpok decirle que si pones la estructura de sits de 9 players da call con estos mismos rangos.....

La segunda:

Poniendole un rango normal 45% es call con un 50% de la baraja, pero esque aun poniendole en un rango del 20% (Axs+,A5+ y 33+) hay que pagar. Esta la verdad esque instapague pero me llamo muchisimo la atencion porque cuando empece a jugar sits no se me ocurriria pagar un push con JT xD

22/06/2010 16:56
Re: JTs, esa gran desconocida....

Kobe_ink, es imposible ponerle un rango tan estrecho a sb vs bb. Te va a pushear un 70% de las manos. Si haces call y te está pusheando sólo un 35%, a lo mejor pierdes algo de dinero aquí, pero te está regalando la vida con sus folds. por eso hacemos call.

23/06/2010 03:09
Re: JTs, esa gran desconocida....

La segunda estaba claro que era instacall sin wizearla. La primera creo que le pones en un rango demasiado estrecho.

No sé exactamente como afecta una escala de premios tan suave a los bubble factors en burbuja, pero el hecho de que sigas vivo cuando pierdes el AI reduce los bubble bastante, así que supongo que puede ser un bordercall/borderfold. Si ajustas correctamente el rango wizard te dirá que debes pagar, pero quizá sea fold porque pierdes prácticamente la fold equity, y eso es muy malo por mucho que tu stack siga teniendo equity en el torneo. Quizá te falten unas 500 fichas para que sea un call más claro.

De todos modos me guiaría por otros factores como lo tight que sean los jugadores de mi izquierda o lo loose que esté la mesa. Una combinación del tipo jugador tight a mi izquierda y mesa loose con probabilidad de eliminación rápida de alguno me inclinaría al fold, y un jugador a mi izquierda zumbao que me va a hacer calls de más a los robos me llevaría a pagar con ese JTs. Bajo mi punto de vista quizá te faltan unas fichillas de stack para poder pagar. Border en todo caso. El acierto o error no va a ser demasiado relevante.

23/06/2010 03:13
Re: JTs, esa gran desconocida....

Habría que ver stats de los jugadores y como han estado jugando durante el torneo, pero yo creo que habría foldeado en los dos casos, al no ser que fuesen grandes, pero muy grandes maniacos.

Edit: No había visto las ciegas, pero en la segunda si que hago call, en la primera no.

24/06/2010 16:31
Re: JTs, esa gran desconocida....

a mi no me roba 600,

si quiere que me gane 2200,

pero regalarle 600 con J10suit...como que no xd

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