GRIMORIO SIT&GO 6MAX/9MAX. STATS, HUD, RANGOS, ESTRATEGIA, EJEMPLOS DE MANOS, ETC.
13 años 8 meses
1.647
buenas agus¡ hace un tiempo vi tambien ese concepto pero nunca me quedo claro y ni me preocupe por mirarlo, ahora que lo preguntas me ha entrado mas curiosidad, precisamente he encontrado en el foro un post de hace 2 años que lo explica(aunque a mi sigue sin quedarme muy claro). con el permiso de el tipo que lo posteo, lo reposteo yo ahora jejeje. el enlace es el siguiente http://www.poker-red.com/foros/dudas-basicas/25338-que-spr-y-que-sirve.html por si quieres echarle un ojo, pero solo hay dos mensajes y uno es el que te pego abajo, si tienes tiempo leetelo y me cuentas que conclusiones has sacado proque yo estoy bastante perdido con esto, de todas formas seguire intentando buscar explicaciones a ver si saco algo en claro¡
he empezado a poner cosas en negrita segun me parecian importantes pero al final he dejado de verle sentido... no entiendo bien el concepto,mis conclusiones(erroneas seguramente) son:
-el SPR se calcula stack/bote
-solo sirve para juego PF
-solo sirve si las apuestas que vas a hacer en cada calle son del tamaño del bote----??¿¿ esta ultima no la entiendo ni yo
SPR es el acrónimo de "stack-to-pot-ratio" y es un concepto del Professional no limit hold'em, seguramente el libro sobre póquer que más impacto ha causado este año. No he encontrado en la red ningún artículo en profundidad sobre el SPR, así que voy a escribir algo sobre ello para quienes no hayan leído el libro de Miller.Lo primero que hay que hacer para entender el SPR es hablar del "umbral de compromiso" ('commitement treshold'). Cuando tenemos determinado tipo de mano y hay ya una determinada cantidad de dinero en el bote en relación con el stack efectivo que quede detrás, puede ser que las pot odds sean tan jugosas que no podamos negarnos a ver un all-in, aunque creamos que de media vamos por detrás en una situación como esa. Ese umbral cambia con cada tipo de mano y cada tipo de oponente: seguramente tus condiciones para ver un all-in con la pareja más alta sin kicker sean mucho más exigentes que para verlo con un set. De hecho, lo normal es no querer ir all-in solamente con una pareja, pero hay circunstancias (un oponente muy loose y agresivo, o un bote enorme y poco stack detrás) en las que podemos hacerlo.
Bien, cuando se forma un bote preflop, su tamaño afecta, necesariamente, a nuestro umbral de compromiso. Un bote de 10BB hará que nuestras condiciones para querer ir all-in sean mucho más exigentes que uno de 30BB. Entonces, el SPR es la relación entre el bote y el dinero que aún puede entrar al bote después de la ronda de apuestas preflop. Dentro de la fórmula stack-to-pot-ratio, el "stack" es el más pequeño de los dos (para simplificar, Miller y compañia comienzan hablando de botes HU), y el pot es siempre solamente el bote que se ha formado preflop. Es decir, el SPR es un concepto destinado a aclarar el juego preflop, no es la relación entre los stacks y el bote en cada calle. Entonces, con stacks iniciales de 100BB, cuando decidas jugar una mano preflop, puedes buscar un SPR objetivo modificando el tamaño de tu subida.
Entonces, no todas las manos obtienen el mismo tipo de jugadas en el flop. Si tienes 9Ts, por ejemplo, cuando obtengas algo en el flop será casi seguramente un proyecto de escalera, de color, o una pareja media con mal kicker. En esos casos, o al menos en algunos de ellos, buscas un bote de un tamaño distinto que si tuvieras AQ o KK o 33. Obviamente, lo más probable es que no botengas nada en el flop con una mano como 9Ts, pero en ese caso puedes tirarte sin dudar. Tu SPR objetivo tiene que estar pensado para casos en los que te planteas meter más dinero en el bote.
Ahora bien: ¿Cómo determinas qué SPR es bueno para cada tipo de mano? Bueno, pues, dependiendo de cuánto haya en el bote y cuánto queden en los stacks, hay "espacio" para hacer x apuestas por el tamaño del bote. Por ejemplo un SPR de 13 tiene sitio para 3 apuestas por el tamaño del bote. En un juego NL100 (asumiendo dos jugadores, los dos con 100$ de stack), p.e. imagina que haces una subida a 3 BB. El button iguala, así que se forma un bote de 7,5 dolares; en el flop tendrás 97$ de stack y un bote de 7,5; 97/7,5= 12.9. Si en el flop apuestas el bote y tu oponente iguala, habrá un bote de 22.5$ en el turn, y te quedarán unos 90$ de stack. Ahora en el turn metes el bote, 22$. Te quedan unos 58$, y se ha formado un bote de alrededor de 65$. En el river, queda sitio para otra apuesta por el bote. ¿Y tiene un SPR de 13 algo de especial? Para los autores del libro, es el peor SPR que puedes tener con top pair. Si ligas top pair con un SPR de 13, y metes dos apuestas del tamaño del bote, en el river te quedas en una situación en el que, para ir all-in, tienes unas odds de 2:1. Son pocas para estar comprometido con el bote, así que tanto si apuestas en el river como si pasas y el rival te pone all-in, estás ante una decisión muy complicada. Tienes unas implícitas negativas muy malas en el river, porque si vas por delante el oponente chequeará manos peores, y si apuesta es posible que te equivoques, tanto igualando como tirándote. ¿Cómo podrías haber evitado eso? Por supuesto, pasar en el turn es una posibilidad, pero si hay draws en el board no es algo agradable. Lo mejor sería haber tenido un SPR mejor para jugar una mano como top pair. Tanto uno de 4 como uno mayor que 20 pueden valer. Si el SPR vale alrededor de 4 (lo que quiere decir que ha habido una fuerte subida preflop), te quedarás comprometido con top pair y la mano se jugará mucho más fácil, evitando situaciones dudosas. Si, por el contrario, tienes un SPR de 20 (botes preflop pequeños), podrás irte de la mano cuando te entren dudas sin que sea tan doloroso. Además, al haber stacks más grandes que el bote en el river, los oponentes no querrán apostar con varias manos ganadoras por miedo a una resubida por tu parte (lo cual es imposible, o poco relevante, si en el river hay tanto dinero en los stacks como en el bote).
No se puede saber qué jugada vas a obtener en el flop; pero hay manos más propensas a obtener una jugada que otra. Con AA y KK, lo más normal es obtener una overpair, con AK o AQ es top pair, y con 22 es la trucha más baja. En professional no limit hold'em proponen ajustar el SPR inicial según la jugada que más propensa sea tu mano a obtener en el flop. No hay que olvidar que, si tus condiciones para comprometerte con un bote cambian con cada tipo de oponente, entonces tu SPR deseado para cada tipo de mano también tiene que cambiar con tus oponentes. Cuanto más loose sea tu oponente, mas altos pueden ser tus SPR objetivo.
La semana que viene seguiremos viendo el concepto de SPR, con casos concretos.
15 años 6 meses
534
Gracias guti!! pero basicamente lo que quiero saber es si alguien lo utiliza jugando sits, por lo que yo entiendo el SPR es una manera de saber si estamos comprometidos con el bote y el villano en cuestion, la formula es: stack efectivo/bote, todo esto lo calculamos preflop, por lo que yo entiendo no tenemos que calcularlo en todas las calles, salvo que nuestra mano cambie de valor en turn y river,con lo que tenddriamos que volver a calcular el SPR, para saber bien donde estamos.Una vez tenemos el SPR, dependiendo de si el villano es tight,semilooser o looser , podemos estar comprometidos felizmente , arregañadientes o no comprometidos, felizmente quiere decir que tenemos una mano muy fuerte y no nos podemos tirar, encambio si estamos arregañadientes estaremos obligados a llegar al shadown de la manera mas barata posible.Que alguien me corrija si estoy equivocado :P.
Saludos!!
13 años 8 meses
1.647
o sea que tiene que ver con lo que muchas veces comentamos de si estamos commited?? si es que no perdoname tio, pero es que estas coas me cuesta pillarlas. creo que tengo mas o menos la idea pero de forma muy abstracta, imagino que si se usa para el cash se podra igual usar para torneos... de todas maneras, segun lo veo yo me da la impresion de que es un concepto mas "racional" que matematico, me explico, si estamos ante un villano 67/25 (p.e.) nos comprometeremos mas con un bote teniendo una jugada baja tipo TPGK aunque hayamos metido poca pasta en el bote, sin embargo si estamos ante un 12/9 alomejor hemos metido un 25% de nuestro stack pero luego decidimos foldear ante la misma jugada que teniamos con el villano anterior... no se si me he explicado bien.. se acerca a la idea que voy teniendo o cada vez estoy mas lejosXD
15 años 6 meses
534
13 años 8 meses
1.647
o sea que tiene que ver con lo que muchas veces comentamos de si estamos commited?? si es que no perdoname tio, pero es que estas coas me cuesta pillarlas. creo que tengo mas o menos la idea pero de forma muy abstracta, imagino que si se usa para el cash se podra igual usar para torneos... de todas maneras, segun lo veo yo me da la impresion de que es un concepto mas "racional" que matematico, me explico, si estamos ante un villano 67/25 (p.e.) nos comprometeremos mas con un bote teniendo una jugada baja tipo TPGK aunque hayamos metido poca pasta en el bote, sin embargo si estamos ante un 12/9 alomejor hemos metido un 25% de nuestro stack pero luego decidimos foldear ante la misma jugada que teniamos con el villano anterior... no se si me he explicado bien.. se acerca a la idea que voy teniendo o cada vez estoy mas lejosXD
guto sea que tiene que ver con lo que muchas veces comentamos de si estamos commited?? si es que no perdoname tio, pero es que estas coas me cuesta pillarlas. creo que tengo mas o menos la idea pero de forma muy abstracta, imagino que si se usa para el cash se podra igual usar para torneos... de todas maneras, segun lo veo yo me da la impresion de que es un concepto mas "racional" que matematico, me explico, si estamos ante un villano 67/25 (p.e.) nos comprometeremos mas con un bote teniendo una jugada baja tipo TPGK aunque hayamos metido poca pasta en el bote, sin embargo si estamos ante un 12/9 alomejor hemos metido un 25% de nuestro stack pero luego decidimos foldear ante la misma jugada que teniamos con el villano anterior... no se si me he explicado bien.. se acerca a la idea que voy teniendo o cada vez estoy mas lejosXD
Siento tardar tanto en la respuesta, sisi no vas mal encaminado el SPR es una manera de saber si estamos comited VS pot/tipo villano,si tienes dudas , que yo tb las tengo , en google escribiendo SPR , te saldran varios articulos sobre ello!!
Saludos, y de nuevo mis discuplas por no haber contestado antes, pero esq llevo unos dias de mala racha y a uno se le sacan las ganas de entrar por aqui :P.
13 años 8 meses
10
13 años 10 meses
1.707
Hola chicos! Lo prometido es deuda! Y como le dije al forero raipone, hice un video hace un par de semanas del BI 6,50$ turbo FR en FTP. Ya llevo un tiempo jugando de 12$ turbo FR pero quise hacer el video en un nivel que tengo algo más dominado. Son 4 mesas solo para poder explicar el porqué de los movimientos, sobretodo me gustaría que me dijerais los errores de planteamiento (pues yo las cosas siempre las hago x algo, pero lo normal es que muchas veces esté equivocado). A ver si tenéis un rato libre y me decís los leaks graves en mi juego y demás que ultimamente ando muy desmotivado en los de 12$, pierdo todo y de todas las maneras 😒. A ver si me comentáis tb lo del HUD que hablo en el video, aunque conozco ganadores en mi BI que no usan ni HUD en los turbo CONFUSEd.
Son 3 partes cortitas, en total menos de 40min.
PD: agus, ya tengo el tuyo descargado, cuando tenga un ratito lo veo y te comento (he visto el principio x encima y se ve muy pequeño).
http://www.fileserve.com/file/wHnKeZK
http://www.fileserve.com/file/nQRdtJX
http://www.fileserve.com/file/QvRp9MU
Saludos!
davamaHola chicos! Lo prometido es deuda! Y como le dije al forero raipone, hice un video hace un par de semanas del BI 6,50$ turbo FR en FTP. Ya llevo un tiempo jugando de 12$ turbo FR pero quise hacer el video en un nivel que tengo algo más dominado. Son 4 mesas solo para poder explicar el porqué de los movimientos, sobretodo me gustaría que me dijerais los errores de planteamiento (pues yo las cosas siempre las hago x algo, pero lo normal es que muchas veces esté equivocado). A ver si tenéis un rato libre y me decís los leaks graves en mi juego y demás que ultimamente ando muy desmotivado en los de 12$, pierdo todo y de todas las maneras 😒. A ver si me comentáis tb lo del HUD que hablo en el video, aunque conozco ganadores en mi BI que no usan ni HUD en los turbo CONFUSEd.
Son 3 partes cortitas, en total menos de 40min.
PD: agus, ya tengo el tuyo descargado, cuando tenga un ratito lo veo y te comento (he visto el principio x encima y se ve muy pequeño).
http://www.fileserve.com/file/wHnKeZK
http://www.fileserve.com/file/nQRdtJX
http://www.fileserve.com/file/QvRp9MU
Saludos!
Gracias, perdón por no haberme pasado antes, me los miraré con cariño 😉.
16 años 1 mes
1.314
Con un bank bastante amplio y con miedo a futuros regs buenos en niveles superiores sigo jugando sits de 18 personas turbo de 15$ con bastantes buenos resultados en una muestra no muy grande.
No sé si es suerte o qué pero en este BI la gente no es mala, es malísima. Hay algún reg con ganas de cachondeo pero la mayoría malísimos. Alguien ha jugado éstos de BI más alto?? quiero pegar el salto pero me da mieeeeeeedo.
13 años 11 meses
868
16 años 1 mes
1.314
Con un bank bastante amplio y con miedo a futuros regs buenos en niveles superiores sigo jugando sits de 18 personas turbo de 15$ con bastantes buenos resultados en una muestra no muy grande.
No sé si es suerte o qué pero en este BI la gente no es mala, es malísima. Hay algún reg con ganas de cachondeo pero la mayoría malísimos. Alguien ha jugado éstos de BI más alto?? quiero pegar el salto pero me da mieeeeeeedo.
fernanpauCon un bank bastante amplio y con miedo a futuros regs buenos en niveles superiores sigo jugando sits de 18 personas turbo de 15$ con bastantes buenos resultados en una muestra no muy grande.
No sé si es suerte o qué pero en este BI la gente no es mala, es malísima. Hay algún reg con ganas de cachondeo pero la mayoría malísimos. Alguien ha jugado éstos de BI más alto?? quiero pegar el salto pero me da mieeeeeeedo.
Creo que te has respondido sólo,con lo de la muestra muy grande...
Y si,los de 30$ hay bastantes regs. y buenos,tmb depende mucho de que a que hora juegues,pero si quieres buen tráfico te tocara pegar con bastantes regs,.y la varianza va a ser muy sick...
De cuantos sits estamos hablando?
Yo haría minimo 6k sits,y después up a los de 30$ o mixearlos con los de 15$ tmb estaría bien...
Un saludo¡
16 años 1 mes
1.314
Hombre no sé de cuánto puede ser la muestra pero he sido bastante ganador en ellos.
Hoy me he querido jugar una ronda de los de 30$ y lógicamente cuesta mucho más que se llenen. Con el tema de que hay más regs, la verdad es que no ví muchísimo cambio en la mayoría de ellos y también había pero que mucho fish. La sesión la acabé en negativo, poco pero negativo y muchos los perdí en flips cuando quedábamos 6,7 jugadores. Unos calls un tanto extraños ya que fueron instacalls con 44, 33 y cosas así, obv no gané ninguno de ellos y por eso acabé la ronda en negativo y es una muestra muuuy pequeña.
En resumen, tengo como 3,5k$ de bankroll y supongo que aguantaré hasta llegar a 5k$ (si es que llego) para empezar a shootear los de 30$.
Gracias por el comentario ponchua! Te mando mp!
14 años 2 meses
2.062
16 años 1 mes
1.314
Con un bank bastante amplio y con miedo a futuros regs buenos en niveles superiores sigo jugando sits de 18 personas turbo de 15$ con bastantes buenos resultados en una muestra no muy grande.
No sé si es suerte o qué pero en este BI la gente no es mala, es malísima. Hay algún reg con ganas de cachondeo pero la mayoría malísimos. Alguien ha jugado éstos de BI más alto?? quiero pegar el salto pero me da mieeeeeeedo.
fernanpauCon un bank bastante amplio y con miedo a futuros regs buenos en niveles superiores sigo jugando sits de 18 personas turbo de 15$ con bastantes buenos resultados en una muestra no muy grande.
No sé si es suerte o qué pero en este BI la gente no es mala, es malísima. Hay algún reg con ganas de cachondeo pero la mayoría malísimos. Alguien ha jugado éstos de BI más alto?? quiero pegar el salto pero me da mieeeeeeedo.
Como te dice Ponchua, no se cuantos has jugado, pero yo de ese buy-in (antiguo 16$) llevare jugados como 3500, decirte que en los 2000 primeros llevaba un roi cercano al 20%, pues bien en los siguientes 1500 he bajado hasta tener un roi del 8%, imaginate como se las gasta la varianza con estos sits.
En los del nivel superior (antiguo 27$), me pegue un batacazo bastante fuerte, a mi me parece que el primer gran salto de nivel esta en este cambio de buy-in, en ese nivel si que ya no aparecen casi jugadores ocasionales casi todos son regs, ademas que suelen ser los mismos que juegan los de niveles superiores.
16 años 10 meses
1.907
maldito #blackfriday de madrugada en venezuela es imposible jugar sits de 30$ 60$ 9 jugadores, una eternidad para q se llenen 😒
15 años 2 meses
759
Llevo 500 sits 6 max y estoy even, realmente es rentable los 6 max? me parece que hay que ser un lucky player porque veo que la varianza pega demasiado xd
16 años
2.615
15 años 2 meses
759
Llevo 500 sits 6 max y estoy even, realmente es rentable los 6 max? me parece que hay que ser un lucky player porque veo que la varianza pega demasiado xd
leyenda3Llevo 500 sits 6 max y estoy even, realmente es rentable los 6 max? me parece que hay que ser un lucky player porque veo que la varianza pega demasiado xd
Sí son rentables. Ahora bien, en el poker no todo el mundo gana por diversos factores. En tu caso puede deberse a dos motivos: o no los estás jugando correctamente o estás pasando un down. Si recien empiezas es posible que la primera opción esté más presente, debido a que el hilo es bastante extenso y con diversas pruebas contundentes de muchos jugadores para preguntar eso.
13 años 5 meses
17
Hola señores, soy nuevo por aqui. Voy a empezar a jugar sits, no se que modalidad elegir. Probare los turbo 6max, de 45 y de 180max. intentaré hacer una muestra en cada modalidad lo suficiente grande para tomar una decision. Lo que si tengo claro es jugarlos turbo, mas varianza pero mas $ hora, no es asi?
thank you brothers
15 años 2 meses
759
No creo estar jugandolos mal como para no haber despegado en algun momento, sin embargo puede que sea un factor..Los de 18 personas no creen que son mas rentables ?
14 años 2 meses
132
si juegas microlimites cualquier modalidad es rentable si juegas de forma correcta, es posible que en los 6max no estes jugando lo suficientemente agresivo o simplemente sea varianza...pero creo que tanto 6max como 18j son rentables en microlimites ya que hay pocos regs en ambas modalidades y los regulares que hay suelen subir a limites más altos en poco tiempo...es cuestion de que pruebes todas las modalidades que hay y encuentres la que mejor se te de o más comodo te sientas y a partir de ahi jugar, estudiar y escalar niveles!
16 años
2.615
Buenas. En cuanto a si son mas rentables unos u otros hay que tener en cuenta lo siguiente:
1. Primero decir q cuanto sean mas turbo y mas jugadores haya la varianza es mayor. Por tanto, los sits con menos varianza son los 6 max velocidad normal y los q tienen mas varianza los turbo d 180 jugadores.
Eso si. Los sits d 6 max tienen mucha accion y tienen mas varianza q el cash. Tambien el juego es totalmente distinto.
2. Cuantos mas jugadores
16 años
2.615
Buenas. En cuanto a si son mas rentables unos u otros hay que tener en cuenta lo siguiente:
1. Primero decir q cuanto sean mas turbo y mas jugadores haya la varianza es mayor. Por tanto, los sits con menos varianza son los 6 max velocidad normal y los q tienen mas varianza los turbo d 180 jugadores.
Eso si. Los sits d 6 max tienen mucha accion y tienen mas varianza q el cash. Tambien el juego es totalmente distinto.
2. Cuantos mas jugadores tenga el sit una mestra mayor es necesaria tener para que los datos sean fiables. Una muestra confiable d 6max o 9max turbo son 1000 sits. A partir de ahi sube el numero d sits minimos para q la muestra sea fiable pues la varianza es mayor. Por ejemplo 3.000 d 18 o 45 jugadores o 5.000/10.000 de 90 o 180 jugadores.
3. Ahora bien, el ROI de los sit&go de mas jugadores es mayor que en los sita de menos jugadores por la sencilla raz�n que los premios respecto al buy-in son mayores. Eso no quiere decir que sean mas rentables pues para ello tenemos que standarizar a $/hora en una muestra confiable para poder comparar.
4. Cuantos mas jugadores tenga el sit menos numero d sits por hora podremos jugar, pero a la vez cuantos mas jugadores tenga mas mesas podremos multitablear y viceversa. Esto es. Jugando sits d 6 max multitablearemos 8 y con 180 multitablearemos 20, debido a que en los d una mesa las ciegas respecto a nuestro stack seran mayores y el juego requiere mas concentracion al ser los movimientos mas complejos,
16 años
2.615
haber mas juego postflop y al ser mesa corta hay q robar mas y habra mas accion q en los multimesa de mas jugadores. En estos ultimos al ser las ciegas respecto al stack menos profundas las decisiones son menos complejas y se basaran muchas vecea en pushear o foldear nuestro rango.
5. Por lo tanto dependera de si somos capaces de multitablear mucho, seamos fuertes psicologicamente con la varianza y seamos capaces d jugar miles d sits por mes que yo recomiende los sits de mas jugadores.
6. El juego que hay que desplegar en un sit de 6 jugadores y uno d 180 no tiene nada que ver y mixear unos y otros, mas los de 18, 45 y 90 es una aberración por 3 razones. Una el propio juego diferenciado que se traduce en no jugar de forma optima a no ser que seamos genios. Otra que lo de multitablear seria una chapuza pues jugariamos menos por hora de losvque podemos jugar por la mera estructura. Y ultima necesitariamos muchos meses para poder decidirnos por unos u otros.
7. Otra cosa es grindear solo multimesa, tipo lis de 90 y 180 por ejemplo donde el juego es similar. Pero no recomiendo mezclar lis d 6max con los 9 max, o los d 9 con los de 90, ni los limones con las patatas.
8. Otra forma mejor es jugar un mes un sit especifico. Junio juego 9 max, julio 180, agosto 9 max y asi y luego decidirme. Pero el juego de uno y otro no tiene nada que ver y hay que aprender ambos juegos.
9. Yo recomiendo aprender una modalidad con velocidad normal, aunque luego grindeemos turbo
16 años
2.615
Con las adaptaciones oportunas.
Espero haya aclarado algo. Estoy escribiendo desde el curro en elvsmartphone y me es dificil.
14 años 2 meses
2.062
Grandisima aportación ratonero, cualquier persona que tenga una pregunta de como comenzar a jugar sits que se lea esto, me parece formidable.
16 años
2.615
Se me olvido decir una cosa sobre los sits de una mesa: los 6 max y 9 max.
1.Es de conocimiento publico que los sits de una mesa tienen mas varianza que el cash.
2. Dentro del cash hay mas varianza segun la mesa sea mas corta y mejores jugadores tenemos que ser pues el rango de cartas que jugamos es mayor, hay mas agresividad pues nos debemos dejar la caja mas veces con jugadas de menor valor, puesto la probabilidad de que alguien tenga algo bueno es menor y esto la gente lo sabe y lo utiliza o sobreutiliza (outplay, etc.). Asi sh tiene mas varianza que full ring y hu mas que sh.
3. Ahora bien, no me cansare de decir que los sits son diferentes al cash y no todo del cash se aplica a los sit&go.
Los sits de 6 max tienen menos varianza que los 9 max por una razon matematica. Sin entrar en diferencias y las consecuencias de un juego de mas accion en mesa corta (ahora lo explico) lo que determina lo que he mencionado anteriormente es la estructura de pagos. En ambos hay un 33% de ITM pero la estructura de pagos es mas beneficiosa en 6 max que en 9 max. La estructura de pagos en 9 max es 60, 30, 20 y en 6 max 65, 35. Por lo que se nos recompensa mas por quedar primero y aun siendo mas dificil quedar segundo de 9, que de 6, en el segundo caso nos llevamos mas porcentaje de premios. Es mas suave la curva de pagos.
4. En cuanto al juego y de ahi la confusion de decir que hay mas varianza como pasa en cash es que al haber mas accion, robar mas, etc.
16 años
2.615
El juego es mas dificil y la gente o se pasa de agresiva o se queda corta (en esto si coincide con el cash). Dado esto, los buenos jugadores que sepan adaptarse a sus rivales en un escenario mas dificil y salvaje tendran mas edge, a la vez que es mas dificil. Habra mas topadas pero tambien nuestros rivales cometeran mas errores y estamos hablando de muestras grandes. Depende de cada uno que una cosa compense a la otra.
16 años
2.615
En 6 max nos enfrentaremos a jugadas mas dificiles de jugar pues no sabremos en mas de una ocasion dondecestamos pues los rangos son mayores. De ahi el sabr hacer es un grado
13 años 10 meses
85
Hola a todos!
Es mi primer post en el hilo y quiero aprovechar para presentarme.
Juego al poker hace no mas de 6 meses y he incursionado en casi todas las modalidades existentes. Actualmente estoy jugando solo sng 9max de $1.5 en PS y me he planteado como propósito llegar al nivel de $16.
Decidí que no voy a multitablear en este level para no pegarme los vicios que genera jugar con tantos fishes. Y como solo puedo jugar unas 2 horas al dia, 4 o 5 veces por semana llevo tan solo 35 seats jugados. Mi ROI actual anda por el 18% pero obviamente que no es representativo y fluctúa con cada juego, sin embargo, me siento con un edge importante respecto a los fishardos que hay.
Utilizo como soporte el HM, el SNG Wizard, y actualmente estoy trasteando el t-shark, pero aún no me decido a hacer la inversión... En realidad, estoy bastante seguro que cuando empiece a multitablear no voy a poder hacer selección, así que no le veo mucho sentido... Que piensan?
Comencé con un bank de $25 y actualmente ando en $55. Con lo cuál necesito acumular dinerillo para poder subir a $3.5. Soy conciente que a este ritmo me va a tomar un tiempito largo, pero por ahora no tengo apuro.
Soy bastante adepto a la lectura así que me leído cuanto libro he sido capaz de conseguir. Incluyendo los dos de sng de Moshman y Shaw, el de heads up de Moshman, alguno de psicología y la mayoría de los recomendados para cash.
Quiero felicitar a todos por el hilo que han armado y la continuidad que la han dado, así como el espíritu que impera. Estoy ansioso por comenzar a participar. Por lo pronto voy a ver si puedo aportar algo en la discusión SPR y me quiero revisar los videos que han subido en las ultimas semanas así como los comentarios que han hecho.
Creo que eso es todo... Saludos!!!
14 años 10 meses
87
16 años
2.615
Se me olvido decir una cosa sobre los sits de una mesa: los 6 max y 9 max.
1.Es de conocimiento publico que los sits de una mesa tienen mas varianza que el cash.
2. Dentro del cash hay mas varianza segun la mesa sea mas corta y mejores jugadores tenemos que ser pues el rango de cartas que jugamos es mayor, hay mas agresividad pues nos debemos dejar la caja mas veces con jugadas de menor valor, puesto la probabilidad de que alguien tenga algo bueno es menor y esto la gente lo sabe y lo utiliza o sobreutiliza (outplay, etc.). Asi sh tiene mas varianza que full ring y hu mas que sh.
3. Ahora bien, no me cansare de decir que los sits son diferentes al cash y no todo del cash se aplica a los sit&go.
Los sits de 6 max tienen menos varianza que los 9 max por una razon matematica. Sin entrar en diferencias y las consecuencias de un juego de mas accion en mesa corta (ahora lo explico) lo que determina lo que he mencionado anteriormente es la estructura de pagos. En ambos hay un 33% de ITM pero la estructura de pagos es mas beneficiosa en 6 max que en 9 max. La estructura de pagos en 9 max es 60, 30, 20 y en 6 max 65, 35. Por lo que se nos recompensa mas por quedar primero y aun siendo mas dificil quedar segundo de 9, que de 6, en el segundo caso nos llevamos mas porcentaje de premios. Es mas suave la curva de pagos.
4. En cuanto al juego y de ahi la confusion de decir que hay mas varianza como pasa en cash es que al haber mas accion, robar mas, etc.
ratonerogriLa estructura de pagos en 9 max es 60, 30, 20
Por si algún principiante se confunde es 50, 30, 20
14 años 10 meses
87
Muchas gracias Ratonero por este mensaje, siempre había creido que los sits de 6max tenían mas varianza.
14 años 2 meses
1.499
Quien de aqui juega sits 6-max turbo de 15$ en stars? yo he dejado las cap y he vuelto a los sits y estoy dandoles un pokillo llevo casi 200 en 4 o 5 dias.. que roi tienen en ese nivel, a partir de cual os considearais ganadores? quiero decir como por ejemplo ganar a partir 5bb en cash es que eres muy ganador en el nivel, 2 bb que ganas y menos pues que eres ganador marginal, pues eso con los roi si alguien me lo puede decir?
con cuantos buyins subis al siguiente nivel? es que ahora con los cambios de stars el siguiente nivel es de 30 y cuesta subir..
15 años 4 meses
1.995
hola javi, creo que nos hemos cruzado. Yo estoy jugando un poco en los de 15$ 6max porque quiero intentar jugar más mesas, y me gusta hacer las pruebas en niveles inferiores.
Con esta estructura me parece un buen ROI un 8%, y creo que se puede llegar hasta un 10%-12% (hay hasta 3 fishes por mesa, no hay regs duros en el nivel).
En cuanto a la gestión de banca, yo no me siento cómodo con menos de 120 BI, pero no veo mal subir con 80-100 BI si tienes claro que si hay una mala racha tendrás que bajar.
¡Saludos!
14 años 2 meses
1.499
como es tu nick en stars? el mio es elde30cm, y si el nivel es muy bajo la verdad, minimo hay dos fishes por mesas y los regulares que he visto solo vi uno que era medio cabron en la mesa , pero los demas no los vi con mucho nivel, no se que opinas de eso..
yo lo de 80-100 BI para subir lo veo algo justo ya que si t abres 10 o 15 sits tienes el 15 o 20% de la banca en las mesas cosa que creo que es una pequeña gambleada no xd??
15 años 10 meses
689
Buenas Ratonero,
Suelo leer a menudo tu blog y seguirte. Este hilo me ha servido de mucha ayuda.
Pero te explico, llevo un down tremendo del q me estoy cansando ya desde que cambiaron los formatos de los Sit&go de PS.
No se si es q no me sabido adaptar aun o xq me ha llegado un down.
Suelo jugar los 6max turbo de 7$ que antes eran de 6'50$.
Creo que por el cambio de estructura y tiempo de ciegas (antes cada 5 minutos y ahora 6 si creo recordar), no consigo adaptarme.
No se si alguien estará como yo, xo si puedieras explicar que metodo o forma seguir en estos seria de gran ayuda.
Saludos
15 años 4 meses
1.995
uy, pues te he confundido, ayer jugué con alguien que se llamaba javixxxxxx con números de reg. Soy bitel85 en stars.
En lo que a banca se refiere, si prefieres ir un poco más desahogado no hay problema, en el fondo eres tu el que se debe sentir cómodo. La verdad es que con 100 BI el riesgo de ruina es bastate bajo, pero el hecho de ganar o perder cantidades significativas de dinero puede afectar nuestra percepción del juego (tilt, mal jugo para reducir varianza). Yo me acuerdo que antes de jugar por primera vez sits de 22+2 en FTP me hice un par de veces la pregunta "¿puedes permitirte perder hoy más de 500$?" y cuando me respndía no, seguía jugando en los de 11 :P
14 años 2 meses
1.499
15 años 4 meses
1.995
uy, pues te he confundido, ayer jugué con alguien que se llamaba javixxxxxx con números de reg. Soy bitel85 en stars.
En lo que a banca se refiere, si prefieres ir un poco más desahogado no hay problema, en el fondo eres tu el que se debe sentir cómodo. La verdad es que con 100 BI el riesgo de ruina es bastate bajo, pero el hecho de ganar o perder cantidades significativas de dinero puede afectar nuestra percepción del juego (tilt, mal jugo para reducir varianza). Yo me acuerdo que antes de jugar por primera vez sits de 22+2 en FTP me hice un par de veces la pregunta "¿puedes permitirte perder hoy más de 500$?" y cuando me respndía no, seguía jugando en los de 11 :P
Bitel "¿puedes permitirte perder hoy más de 500$?" y cuando me respndía no, seguía jugando en los de 11 :P
jajaja buena pregunta esa xd
14 años 2 meses
1.499
alguien usa el tn para que le abra los sits de forma automatica? es que llevo una semana peleado con el y no me los abre y con los cambios de stars de los nombres de los sits estoy ya que no se como hacerlo.. me he visto el video tutorial como 5 veces y no me funciona :S a ver si alguien me puede echar un cable.
Lo quiero tener configurado para que me tenga 12 sits abiertos siempre hasta que le diga que pare, pero no me registra automaticamente en ninguno (son los 6-max turbo de 15)
A ver que tengo que cambiar de la imagen lo del nombre holdem pues es el que aparece en el loby antes se llamaba holdem 6-max [turbo] o algo asi y ahora pone holdem y cuando le doy para que empieze solo me abre los filtros de los sit and go :S alguien que me pueda ayudar muchas gracias.
16 años
2.615
15 años 10 meses
689
Buenas Ratonero,
Suelo leer a menudo tu blog y seguirte. Este hilo me ha servido de mucha ayuda.
Pero te explico, llevo un down tremendo del q me estoy cansando ya desde que cambiaron los formatos de los Sit&go de PS.
No se si es q no me sabido adaptar aun o xq me ha llegado un down.
Suelo jugar los 6max turbo de 7$ que antes eran de 6'50$.
Creo que por el cambio de estructura y tiempo de ciegas (antes cada 5 minutos y ahora 6 si creo recordar), no consigo adaptarme.
No se si alguien estará como yo, xo si puedieras explicar que metodo o forma seguir en estos seria de gran ayuda.
Saludos
Nach8Buenas Ratonero,
Suelo leer a menudo tu blog y seguirte. Este hilo me ha servido de mucha ayuda.
Pero te explico, llevo un down tremendo del q me estoy cansando ya desde que cambiaron los formatos de los Sit&go de PS.
No se si es q no me sabido adaptar aun o xq me ha llegado un down.
Suelo jugar los 6max turbo de 7$ que antes eran de 6'50$.
Creo que por el cambio de estructura y tiempo de ciegas (antes cada 5 minutos y ahora 6 si creo recordar), no consigo adaptarme.
No se si alguien estará como yo, xo si puedieras explicar que metodo o forma seguir en estos seria de gran ayuda.
Saludos
Yo creo que puede ser que no solo que tú no te hayas adaptado todo lo eficientemente posible sino que los rivales se han adaptado de distinta forma también, con lo que eso nos descoloca aún más. Para evitar eso abrete menos mesas, deja de jugar en plan automático como hacías antes y empieza a recalcular rangos. Muy útil te será ponerte el replayer del HM y analizar de nuevo las jugadas.
17 años 6 meses
6.724
14 años 2 meses
1.499
alguien usa el tn para que le abra los sits de forma automatica? es que llevo una semana peleado con el y no me los abre y con los cambios de stars de los nombres de los sits estoy ya que no se como hacerlo.. me he visto el video tutorial como 5 veces y no me funciona :S a ver si alguien me puede echar un cable.
Lo quiero tener configurado para que me tenga 12 sits abiertos siempre hasta que le diga que pare, pero no me registra automaticamente en ninguno (son los 6-max turbo de 15)
A ver que tengo que cambiar de la imagen lo del nombre holdem pues es el que aparece en el loby antes se llamaba holdem 6-max [turbo] o algo asi y ahora pone holdem y cuando le doy para que empieze solo me abre los filtros de los sit and go :S alguien que me pueda ayudar muchas gracias.
javiallialguien usa el tn para que le abra los sits de forma automatica? es que llevo una semana peleado con el y no me los abre y con los cambios de stars de los nombres de los sits estoy ya que no se como hacerlo.. me he visto el video tutorial como 5 veces y no me funciona :S a ver si alguien me puede echar un cable.
Lo quiero tener configurado para que me tenga 12 sits abiertos siempre hasta que le diga que pare, pero no me registra automaticamente en ninguno (son los 6-max turbo de 15)
A ver que tengo que cambiar de la imagen lo del nombre holdem pues es el que aparece en el loby antes se llamaba holdem 6-max [turbo] o algo asi y ahora pone holdem y cuando le doy para que empieze solo me abre los filtros de los sit and go :S alguien que me pueda ayudar muchas gracias.
En primer lugar, procura poner bien todos los filtros en Pokerstars para que te aparezca el formato de SNG que te interesa jugar, y luego vuelve a darle al Save en el TableNinja. Una vez hecho esto, le das a "test" para ver si te aparecen. En el caso de que no suceda fijate que al abrirte los filtos de PS a veces te pone cantidad de jugadores filtrados de 0 a 0, asi que toca cambiarlo de nuevo y vuelta a salvar.
Y ahi ya deberia funcionarte. No se si me he explicado bien xD
14 años 2 meses
1.499
14 años 2 meses
1.499
alguien usa el tn para que le abra los sits de forma automatica? es que llevo una semana peleado con el y no me los abre y con los cambios de stars de los nombres de los sits estoy ya que no se como hacerlo.. me he visto el video tutorial como 5 veces y no me funciona :S a ver si alguien me puede echar un cable.
Lo quiero tener configurado para que me tenga 12 sits abiertos siempre hasta que le diga que pare, pero no me registra automaticamente en ninguno (son los 6-max turbo de 15)
A ver que tengo que cambiar de la imagen lo del nombre holdem pues es el que aparece en el loby antes se llamaba holdem 6-max [turbo] o algo asi y ahora pone holdem y cuando le doy para que empieze solo me abre los filtros de los sit and go :S alguien que me pueda ayudar muchas gracias.
17 años 6 meses
6.724
javiallialguien usa el tn para que le abra los sits de forma automatica? es que llevo una semana peleado con el y no me los abre y con los cambios de stars de los nombres de los sits estoy ya que no se como hacerlo.. me he visto el video tutorial como 5 veces y no me funciona :S a ver si alguien me puede echar un cable.
Lo quiero tener configurado para que me tenga 12 sits abiertos siempre hasta que le diga que pare, pero no me registra automaticamente en ninguno (son los 6-max turbo de 15)
A ver que tengo que cambiar de la imagen lo del nombre holdem pues es el que aparece en el loby antes se llamaba holdem 6-max [turbo] o algo asi y ahora pone holdem y cuando le doy para que empieze solo me abre los filtros de los sit and go :S alguien que me pueda ayudar muchas gracias.
En primer lugar, procura poner bien todos los filtros en Pokerstars para que te aparezca el formato de SNG que te interesa jugar, y luego vuelve a darle al Save en el TableNinja. Una vez hecho esto, le das a "test" para ver si te aparecen. En el caso de que no suceda fijate que al abrirte los filtos de PS a veces te pone cantidad de jugadores filtrados de 0 a 0, asi que toca cambiarlo de nuevo y vuelta a salvar.
Y ahi ya deberia funcionarte. No se si me he explicado bien xD
flavicolEn primer lugar, procura poner bien todos los filtros en Pokerstars para que te aparezca el formato de SNG que te interesa jugar, y luego vuelve a darle al Save en el TableNinja. Una vez hecho esto, le das a "test" para ver si te aparecen. En el caso de que no suceda fijate que al abrirte los filtos de PS a veces te pone cantidad de jugadores filtrados de 0 a 0, asi que toca cambiarlo de nuevo y vuelta a salvar.
Y ahi ya deberia funcionarte. No se si me he explicado bien xD
no va le doy a test se ponen a cero los filtros de buy ins, los pongo a 10 y 20 para que solo aparescan los de 15 cierro el filtro del doy a save y me sale uneable... y le doy a start y nada me aparece eso :S
17 años 6 meses
6.724
14 años 2 meses
1.499
alguien usa el tn para que le abra los sits de forma automatica? es que llevo una semana peleado con el y no me los abre y con los cambios de stars de los nombres de los sits estoy ya que no se como hacerlo.. me he visto el video tutorial como 5 veces y no me funciona :S a ver si alguien me puede echar un cable.
Lo quiero tener configurado para que me tenga 12 sits abiertos siempre hasta que le diga que pare, pero no me registra automaticamente en ninguno (son los 6-max turbo de 15)
A ver que tengo que cambiar de la imagen lo del nombre holdem pues es el que aparece en el loby antes se llamaba holdem 6-max [turbo] o algo asi y ahora pone holdem y cuando le doy para que empieze solo me abre los filtros de los sit and go :S alguien que me pueda ayudar muchas gracias.
17 años 6 meses
6.724
javiallialguien usa el tn para que le abra los sits de forma automatica? es que llevo una semana peleado con el y no me los abre y con los cambios de stars de los nombres de los sits estoy ya que no se como hacerlo.. me he visto el video tutorial como 5 veces y no me funciona :S a ver si alguien me puede echar un cable.
Lo quiero tener configurado para que me tenga 12 sits abiertos siempre hasta que le diga que pare, pero no me registra automaticamente en ninguno (son los 6-max turbo de 15)
A ver que tengo que cambiar de la imagen lo del nombre holdem pues es el que aparece en el loby antes se llamaba holdem 6-max [turbo] o algo asi y ahora pone holdem y cuando le doy para que empieze solo me abre los filtros de los sit and go :S alguien que me pueda ayudar muchas gracias.
En primer lugar, procura poner bien todos los filtros en Pokerstars para que te aparezca el formato de SNG que te interesa jugar, y luego vuelve a darle al Save en el TableNinja. Una vez hecho esto, le das a "test" para ver si te aparecen. En el caso de que no suceda fijate que al abrirte los filtos de PS a veces te pone cantidad de jugadores filtrados de 0 a 0, asi que toca cambiarlo de nuevo y vuelta a salvar.
Y ahi ya deberia funcionarte. No se si me he explicado bien xD
14 años 2 meses
1.499
flavicolEn primer lugar, procura poner bien todos los filtros en Pokerstars para que te aparezca el formato de SNG que te interesa jugar, y luego vuelve a darle al Save en el TableNinja. Una vez hecho esto, le das a "test" para ver si te aparecen. En el caso de que no suceda fijate que al abrirte los filtos de PS a veces te pone cantidad de jugadores filtrados de 0 a 0, asi que toca cambiarlo de nuevo y vuelta a salvar.
Y ahi ya deberia funcionarte. No se si me he explicado bien xD
no va le doy a test se ponen a cero los filtros de buy ins, los pongo a 10 y 20 para que solo aparescan los de 15 cierro el filtro del doy a save y me sale uneable... y le doy a start y nada me aparece eso :S
javiallino va le doy a test se ponen a cero los filtros de buy ins, los pongo a 10 y 20 para que solo aparescan los de 15 cierro el filtro del doy a save y me sale uneable... y le doy a start y nada me aparece eso :S
Algo debes estar haciendo mal, recien acabo de intentarlo y me aparecen sin problemas; mira:
PD: proba de escribir "15" en la linea superior blanca en vez de filtrearlos por limite.
14 años 2 meses
1.499
Muchasss graciass flavio ya me funcionaaa ...llevaba bastante trabado con eso graciasss un saludoo
17 años 6 meses
6.724
14 años 2 meses
1.499
Muchasss graciass flavio ya me funcionaaa ...llevaba bastante trabado con eso graciasss un saludoo
javialliMuchasss graciass flavio ya me funcionaaa ...llevaba bastante trabado con eso graciasss un saludoo
No problem, en un rato te paso la factura con los honorarios pertinentes xD
Saludos!
14 años 2 meses
3.029
Puffffff
16 años 11 meses
3.885
Bueno, yo empece la semana pasada a jugarlos.
De momento empiezo en 3$, jugare unos 500 y subire a 6$ donde mixeare pokerstars con ipoker (no se si cara de poker o 770 ambas con educa) y si las cosas van bien saltare a 10+1 que es donde mas o menos me corresponde estar segun mi bank (y me sobra 😫
Estoy jugando turbo y no creo que cambie, el tiempo de duracion de los sits en stars es perfecto para mi y mis horarios, veremos en ipoker (me suena que los turbo eran MUY turbo). Por otro lado me he dado cuenta de que aguanto muchisimo mas tiempo jugando sits que cash, se me hace mucho mas ameno y divertido y no estoy tan pendiente de cuantas manos o cuanto tiempo llevo....
17 años 6 meses
5.727
Excelente curro ratronero, dejo este mensaje con la intención de poder seguir el hilo.
Si bien en jugado muy poco en los últimos tiempos los Sit&Go siempre me han gustado y considero que este hilo puede ser de gran utilidad si decido meterle caña de nuevo
Saludos Ricardo:cool:
15 años 6 meses
534
Buenas gente, hace tiempo que no passaba por aqui XD, voy a exponer una duda haber que tal la veis....El tema es que estoy probando los 180 turbo de pokerstars , como sabreis apartir de X nivel entran los antes, lo que hace que los rangos de push cambien un huevo y nos tengaamos que guiar con la M,mi duda es la siguiente:
Es correcto si tengo una M 6 jugar como si tubiera 6 ciegas?
Con M 10 es push? o tenemos maniobra para hacer raise para fold? M 10 es aprox 20 ciegas...
Bueno, un saludo gente!!!!!!!!!!!!!!!
17 años 6 meses
643
Yo creo que finalmente me voy a pasar al cash.. con la regulación veo muy chungo seguir con los sits 😒 una pena porque eran bastante rentables. Suerte a todos.
13 años 2 meses
14
Buenas! Aqui os dejo una pequeña muestra de sit & go 6 max turbo de 7$ de pokerstars, ROI 24,6%, ITM 42,5%, $/hora 21,07$. Posiciones%: 1º;24,9 - 2º;17,6 - 3º;21,6 - 4º;19,2 - 5º;12 - 6º;4,7.
Llevo jugando este tipo de torneos desde octubre del año pasado y pronto tengo pensado subir a 15$, si no sacara pasta mes a mes ya lo habria echo hace tiempo xo lo bien q biene...
Mi estilo de juego lo definiria como losse pasivo preflop, con muy poco 3 bet sobre todo al principio, y agresivo postflop, y luego m voy volviendo mas agresivo preflop sobretodo en burbuja xa presionar a mis rivales, cosa q me hace caer bastante en 3ª posicion xo se recompensa con mas 1ª posiciones.
Cuando tenga una muestra mas grande volvere a colgarla, saludos! llevo leyendo este post desde hace tiempo y me ayudo mucho al principio sobre todo xa pensar los stats q poner en el holdem manager y ir mejorando poco a poco mi juego
13 años 7 meses
185
Hola a todos, yo estoy empezando sits y me parece muy interesante el post, escribo y asi puedo seguir el hilo.
Muy buena ratonero
15 años 1 mes
4.149
17 años 6 meses
643
Yo creo que finalmente me voy a pasar al cash.. con la regulación veo muy chungo seguir con los sits 😒 una pena porque eran bastante rentables. Suerte a todos.
DarkoYo creo que finalmente me voy a pasar al cash.. con la regulación veo muy chungo seguir con los sits 😒 una pena porque eran bastante rentables. Suerte a todos.
Pues yo me voy a pasar al live, que lo veo todavia más rentable xD
15 años 4 meses
14
Alguien podria decirme sus stats en dons turbo de 6max?
13 años 10 meses
1.707
15 años 4 meses
14
Alguien podria decirme sus stats en dons turbo de 6max?
papainAlguien podria decirme sus stats en dons turbo de 6max?
No conozco a nadie que juegue esa modalidad. ¿En qué sala juegas?
Saludos!
15 años 4 meses
14
15 años 4 meses
14
Alguien podria decirme sus stats en dons turbo de 6max?
13 años 10 meses
1.707
papainAlguien podria decirme sus stats en dons turbo de 6max?
No conozco a nadie que juegue esa modalidad. ¿En qué sala juegas?
Saludos!
davamaNo conozco a nadie que juegue esa modalidad. ¿En qué sala juegas?
Saludos!
770 y everest... es porque he visto que hay aqui manos de gente muy muy ganadora y es por hacerme una idea de OR por posicion, 3bet y demas...
A ver si alguien me puede echar un cable, pero mil gracias por la rapida respuesta!