Ev Luck Adjusted (HM) en SNG Hyperturbo

Nadie comenta al respecto? xD

Ya se que la muestra es pequeña y la varianza hace de las suyas

pero aun asi el EV Adjusted lo tengo en +19.6% de ROI (+26.8% en la vida real 😫. No se, me resulta un tanto extraño que la linea roja suba en modo cuasi-perfecto. Capaz que sera porque no estoy acostumbrado a ello xD. Pero vamos, que estos SNGs hay que meter/callear muchos All-in y me ha tocado tambien matar muchos AA vs K2 y cosas por el estilo que teoricamente tendria que disminuir el EV.

Estuve revisando un par de manos, en todos los casos busque de haber perdido en la 9 posicion para ver que resultados "limpios" de EV obtiene el HM. Veamos un par de ejemplos: (el BI de cada sng es de $1,50 salvo que especifique otro)

1) Pair vs Overpair: 18.4% en contra. $EV Diff final= +$0.47

2) Pair vs 2 Overcards: 51% a favor. $EV Diff final= +$1.26 (notese en este caso que es casi que es el valor del BI)

3) 2 Overcards vs Pair: 44.7% en contra. $EV Diff final= +$1.19

4) A8s vs KQo: 59.7% a favor. $EV Diff final= +$1.58 (mayor que el BI inicial)

De la muestra total de 200 SNGs solo en 4-5 termino con una $EV final en negativo. Como se podria comprobar que estos datos esten correctos?

Al abrir el reproductor de manos, te viene un botón que pone ICM, donde te explica el cálculo.

De todos modos puedes pillar una de las manos en la que has ido all in y calcularlo a mano y ver si te coincide.

Poniendote un ejemplo simple,

Quedáis 3 players:

1- 500 puntos

2- 300 puntos

3- 200 puntos

Distribución de premios 2º - 33,33% 1º - 66,66% , por ejemplo 2º - 100$ 1º - 200$

Va all in jugador 1 vs jugador 2 , es un flip puro 50%-50%, y gana el jugador 2, vamos a calcular su ev diff.

El 50% de las veces pierde y su stack es 0 , el otro 50% gana y su stack es 600.

El $EV (AI) = $EV(0)*0,5 + $EV(600)*0,5 , ahora calculamos el $EV(600) .

El $EV diff = $EV(AI) - $EV(600)

Es decir la diferencia entre el $EV que le correspondía en el AI y el $EV después del AI

Para calcular el $EV(600) hay que calcular la prob que tiene de quedar 1º 2º y 3º con la distrib d stacks y multiplicar esa prob por el premio.

Una vez gana el AI el jugador 2 , la distribución d stack queda de la siguiente forma :

2- 600

1- 200

3- 200

Prob de jugador 2 de quedar el 1º = 0,6

Prob de jugador 2 de quedar el 2º = 0,12+0,12 = 0,24

- Jug 1 gana el 0,2 de las veces, cuando jug 1 gana jug 2 queda 2º el 60% de las veces . 0,2*0,6 = 0,12

- Jug 3 gana el 0,2 de las veces, cuando jug 3 gana jug 2 queda 2º el 60% de las veces . 0,2*0,6 = 0,12

Prob de jugador 2 de quedar el 3º = 1 - 0,6 - 0,24 = 0,16

$EV(600) = 0,6 *200 + 0,24 * 100$ + 0 * 0,16 = 120$ + 24 = 144 $

Entonces el EV(AI) , era = EV(0)*0,5 + EV(600)*0,5 = 0*0,5 + 144$*0,5 = 72$

EV diff = EV(AI) - EV(600) = 72$ - 144$ = -72$

No te aseguro que los calculos estén bien xq estoy sobado y me he puesto a hacerlo aquí en el editor del foro a mano y de cabeza y me puedo haber comido algo o calculado algo mal que lo he hecho de cabeza pero esa es la idea, pilla una mano simple y lo calculas y te tiene que coincidir el EV diff.

Gracias por el aporte Zabala.

Con respecto a como comentas del reproductor del HM, la verdad que no me habia percatado. Gracias, le voy a hechar una ojeada.

Y con respecto al calculo de la EV, en realidad se calcularlo (aunque es super-engorroso hacerlo 😫. Asimismo, en el caso de 3-4 jugadores es relativamente sencillo en comparacion a cuando la mesa esta completa de jugadores.

Mi inquietud inicial surge, para explicarme mejor, lo grafico con un ejemplo. 1era mano de un SNG de 1 mesa. All In SB vs BB AK vs 22, que vendria a ser un 47%-53%. Mas alla del resultado final, la EV final para ambos jugadores es negativa. Cuestion que en mi ejemplificacion inicial no se cumpliria.

Saludos!

Supongo que es negativa para ambos por los bubble factors. Creo recordar que con los stacks igualados en un sit 6-max el BBFF cuando todos tiene el stack inicial es 1.15. Esto queiere decir que para que una situación sea $EV+ necesitas una equity de 57.5% para ir Allin.

Si ambos tienen una equity menor que esto, ambos "pierden" dinero, mientras que los otros jugadores que no participan en la mano, "ganan".

Lo que comentas obviamente es debido al bubble factor como comenta Bitel_, debido a que la estructura de premios no es todo para el primero. Si doblas tu stack a costa de otro jugador tu EV sube menos del Doble y el EV del resto de jugadores aumenta.

Si sospechas de alguna mano en particular ponla y la analizamos si quieres. Por cierto, la que dices Pair, vs 2 overcards Equity = 49%. Digo yo que las overcards tendrán algún proyecto tipo tripona o algo así, y/o que habrá una pareja superior en el flop, porque con 6 outs secas en dos calles no tienes un 49%.

Y el que dices que el $EV Diff es mayor que el BI, cuando tenias un 60% de equity, los stacks no podían ser los iniciales ni parecidos, sino está mal calculado o hay un fallo .

Jualas, que casualidad, yo mismo iba a abrir un post con el mismo tema, pero en mi caso, la diferencia es brutal, yo tambien juego Hyperturbos (6 max).

Como datos asi a tener en cuenta, os digo:

Torneos jugados :5025

ROI :4,6

EV ADJUSTED ROI:21,3

Y ahora viene la grafica, para mi es supersick!

Tengo mas de 800 buyin de diferencia entre la roja y la verde, yo he pensado de todo... que lo calcula bien, que lo calcula mal, vosotros veis esto normal? mi apreciacion es que la varianza me esta dando de lo lindo, pero 800 de diferencia lo encuentro burrisimo, con estos numeros seguiriais jugando igual? O pasariais de la roja?

Estaria bien que los que jugasemos superturbo pusiesemos todos nuestros numeros para saber si podernos fiarnos.

Muchas gracias!

OMFG!!!!!!!

rosaurJualas, que casualidad, yo mismo iba a abrir un post con el mismo tema, pero en mi caso, la diferencia es brutal, yo tambien juego Hyperturbos (6 max).

Como datos asi a tener en cuenta, os digo:

Torneos jugados :5025

ROI :4,6

EV ADJUSTED ROI:21,3

Y ahora viene la grafica, para mi es supersick!

Tengo mas de 800 buyin de diferencia entre la roja y la verde, yo he pensado de todo... que lo calcula bien, que lo calcula mal, vosotros veis esto normal? mi apreciacion es que la varianza me esta dando de lo lindo, pero 800 de diferencia lo encuentro burrisimo, con estos numeros seguiriais jugando igual? O pasariais de la roja?

Estaria bien que los que jugasemos superturbo pusiesemos todos nuestros numeros para saber si podernos fiarnos.

Muchas gracias!

21% evroi en estos sits? Me da que pensar que algo del hm se le ha pirado, mas que nada xq los roi mas sick q he visto en esta modalidad rondan el 10% (y no llegan), en cambio tu roi real es bastante más normal (std si juegas niveles bajos, y dpm si juegas niveles medio/altos)

zyclo21% evroi en estos sits? Me da que pensar que algo del hm se le ha pirado, mas que nada xq los roi mas sick q he visto en esta modalidad rondan el 10% (y no llegan), en cambio tu roi real es bastante más normal (std si juegas niveles bajos, y dpm si juegas niveles medio/altos)

Tiro mas por los medio-bajos, que para los altos 😄. Tambien es cierto que la sala donde juego el nivel no es el de stars precisamente 😄, y supongo que se puede tener un RoI mas alto.

Que sick!! A partir de 2000 se le va la olla, puede que el HM no te este cogiendo el rake o lo coja mal, a mi en party me pasaba algo con eso.

javireleQue sick!! A partir de 2000 se le va la olla, puede que el HM no te este cogiendo el rake o lo coja mal, a mi en party me pasaba algo con eso.

Si, esto es lo mas extraño, que parece que los 2000 primeros torneos haya una coherencia y que lo calculos puedan estar bien. Tambien es cierto, que a partir del torneo +-1500, me lo curro bastante y empiezo a estudiar a saco y (creo) que a jugar mejor, pero de ahi a tener un ROI de mas del 20.....