Estrategia general ITM

13 respuestas
02/07/2010 17:58
1

En un sit normal de 9 personas, NO turbo (estructura de premios 50/30/20) una vez llegados a ITM tengo algunas dudas de estrategia general:

-Si somos el short stack (tengamos o no más de 10bbs) yo en general juego más agresivo y arriesgado. Los BBFF han desaparecido y por tanto no me importa "jugarmela" a doblarme para alcanzar el primer puesto.

Sin embargo, cuando llegamos a ITM y yo soy el big stack contra 2 mediums o contra 1 medium y un short, no sé bien qué estrategia jugar. Obviamente trato de apretar al medium, pero el problema es el mismo.. al no haber BBFF apenas él puede jugarsela (la diferencia entre 3º y 2º no es muy grande) y eso hace que no me salgan muy rentables los intentos de robos y similares...

¿Cómo proponéis jugar estas situaciones?

02/07/2010 18:01
Re: Estrategia general ITM

yo soy muy muy agro.

cuando qedan 3 me gusta ser a mi quien deje fuera al segundo

ahora estoy liado,luego me explayo.

02/07/2010 19:05
Re: Estrategia general ITM

Te equivocas, SÍ que hay BF, aunque menos importantes. Si eres el Big Stack, tienes que meter presión al segundo stack, yo que sus BF contra ti siguen siendo relativamente altos. De hecho, es un error muy muy común que los segundos stacks paguen de menos o pusheen de menos.

Por supuesto, tienes que reducir tus rangos considerablemente respecto a la burbuja, pero puedes seguir metiendo presión al segundo stack (a los dos rivales sin no hay shortstack) con rangos amplios.

No olvides que rota la burbuja de premios, se crea otra burbuja, más pequeña, pero nada despreciable.

Un saludo!

02/07/2010 19:44
Re: Estrategia general ITM

El BF solo se elimina tras apctos o en el HU.

Y tu morphy vete a grindear la segunda docena, fish!

02/07/2010 20:24
Re: Estrategia general ITM

Tu pregunta es la misma que yo hice aquí http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/51397-se-juega-tantas-fichas.html



Viendo las respuestas que me dieron, ayer jugué tight y me funcionó. Esperar a tener cartas y apostar fuerte. No robar sin cartas. El slowplay te puede funcionar muy bien en esas situaciones. Yo no estuve diferenciando entre si atacaba al short o al medium, ya que con cartas en la mano puedes apretar a todos.

02/07/2010 20:29
Re: Estrategia general ITM

morphy - malaniuk.

Obvio que ITM hay BBFF (o BF nunca sé si es singular o plural). Pero muy muy pequeño.

Tanto, que no sé hasta que punto ha de tenerse en cuenta... me refiero, no es fácil apretar al segundo stack por el BF, ya que su rango en realidad no se va a ver demasiado afectado por éste...

BlackullTu pregunta es la misma que yo hice aquí http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/51397-se-juega-tantas-fichas.html



Viendo las respuestas que me dieron, ayer jugué tight y me funcionó. Esperar a tener cartas y apostar fuerte. No robar sin cartas. El slowplay te puede funcionar muy bien en esas situaciones. Yo no estuve diferenciando entre si atacaba al short o al medium, ya que con cartas en la mano puedes apretar a todos.

Hombre, yo creo (hasta que alguien me convenza de lo contrario 😫 que la situación se puede comparar con estar jugando un MTT deep. Puedes hacer movimientos, robar, rerobar, y hay muchas estrategias válidas, jugar loose, tight, etc...

Yo creo que la única diferencia es que estando deep ITM de un sit, SÍ tienes la "obligación" de robar un poco más que de normal.. pero vamos, mi pregunta es "hasta qué punto robamos un poco más" xD

02/07/2010 20:42
Re: Estrategia general ITM

No quiero montar una polémica sobre esto, pero yo creo que estando deep ITM en un sit no tienes ninguna obligación de robar un poco más. El estar deep te concede el privilegio de poder dejar pasar alguna ciega sin que ello te perjudique. Son los short los que están obligados a robar, no los deep.



Cierto que si intentas robar y no te sale, el daño puede ser pequeño. Pero si esto se repite dos o tres veces más habrás dejado de ser deep y perdido tu ventaja. Entonces, si eres deep, ¿para qué jugar como si fueras short?. Mejor esperas la mano (tú puedes esperar, los short no) y cuando la tengas, sacas el hacha. :cool:

02/07/2010 23:49
Re: Estrategia general ITM
02/07/2010 20:29
Re: Estrategia general ITM

morphy - malaniuk.

Obvio que ITM hay BBFF (o BF nunca sé si es singular o plural). Pero muy muy pequeño.

Tanto, que no sé hasta que punto ha de tenerse en cuenta... me refiero, no es fácil apretar al segundo stack por el BF, ya que su rango en realidad no se va a ver demasiado afectado por éste...

BlackullTu pregunta es la misma que yo hice aquí http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/51397-se-juega-tantas-fichas.html



Viendo las respuestas que me dieron, ayer jugué tight y me funcionó. Esperar a tener cartas y apostar fuerte. No robar sin cartas. El slowplay te puede funcionar muy bien en esas situaciones. Yo no estuve diferenciando entre si atacaba al short o al medium, ya que con cartas en la mano puedes apretar a todos.

Hombre, yo creo (hasta que alguien me convenza de lo contrario 😫 que la situación se puede comparar con estar jugando un MTT deep. Puedes hacer movimientos, robar, rerobar, y hay muchas estrategias válidas, jugar loose, tight, etc...

Yo creo que la única diferencia es que estando deep ITM de un sit, SÍ tienes la "obligación" de robar un poco más que de normal.. pero vamos, mi pregunta es "hasta qué punto robamos un poco más" xD

tightpoObvio que ITM hay BBFF (o BF nunca sé si es singular o plural). Pero muy muy pequeño.

Tanto, que no sé hasta que punto ha de tenerse en cuenta... me refiero, no es fácil apretar al segundo stack por el BF, ya que su rango en realidad no se va a ver demasiado afectado por éste...

Eso no es correcto, los BF (yo tampoco se si doblarlas o no) no son nada despreciables, te repito que no deja de ser otra burbuja y que de muy muy pequeñas no tienen nada. Son lo suficientemente grandes como para alterar consierablemente nuestros rangos de push y call.

Por ejemplo, tienes el 75% de las fichas, los otros dos jugadores tienen el 30% y el 5% respectivamente. Los BF del stack medio son muy grandes contra ti, hasta el punto de que seguramente sea rentable pushearle ANC en guerra de ciegas. A pesar de lo extremo de este ejemplo, lo que vengo a decir es que las BF del stack medio contra ti son muy importantes en las situaciones con un stack corto en la mesa y cada vez más grandes cuanto mas corto sea el stack del shortstack. Otro ejemplo podría ser dos stacks medios-cortos igualados, algo así como 60-20-20 o 25-25-50, donde las BF de los esos jugadores contra ti van a ser relativamente altos y esto es algo que puedes aprovechar a tu favor.

tightpo

Hombre, yo creo (hasta que alguien me convenza de lo contrario 😫 que la situación se puede comparar con estar jugando un MTT deep. Puedes hacer movimientos, robar, rerobar, y hay muchas estrategias válidas, jugar loose, tight, etc...

Yo creo que la única diferencia es que estando deep ITM de un sit, SÍ tienes la "obligación" de robar un poco más que de normal.. pero vamos, mi pregunta es "hasta qué punto robamos un poco más" xD

No estoy de acuerdo, los stacks en un sit son muy cortos y de movimientos posibles poca hostia, push, fold o call a un all-in. Y sobre que hay muchas estrategias, pues las habrá, pero sólo una es la óptima y en este caso no es esperar ni tightearse, sino seguir siendo agresivo ajustando nuestros rangos a los stacks de los villanos.

02/07/2010 23:59
Re: Estrategia general ITM
02/07/2010 20:24
Re: Estrategia general ITM

Tu pregunta es la misma que yo hice aquí http://www.poker-red.com/foros/torneos-sit-and-go/51397-se-juega-tantas-fichas.html



Viendo las respuestas que me dieron, ayer jugué tight y me funcionó. Esperar a tener cartas y apostar fuerte. No robar sin cartas. El slowplay te puede funcionar muy bien en esas situaciones. Yo no estuve diferenciando entre si atacaba al short o al medium, ya que con cartas en la mano puedes apretar a todos.

BlackullViendo las respuestas que me dieron, ayer jugué tight y me funcionó. Esperar a tener cartas y apostar fuerte. No robar sin cartas. El slowplay te puede funcionar muy bien en esas situaciones. Yo no estuve diferenciando entre si atacaba al short o al medium, ya que con cartas en la mano puedes apretar a todos.

No estoy para nada de acuerdo, no puedes esperar a que entren cartas en mesa de 3 y con ciegas altas, es absurdo porque tu stack bajaría considerablemente por el impacto de las ciegas, llendo a parar tus fichas a tus rivales. Por tanto, hay que robar "sin cartas".

Además, hay que diferenciar a que stack atacamos, no es lo mismo atacar al short, cuyos BF son bajos, que atacar al 2 stack, cuyos BF son considerablemente más altos. Tus rangos van a variar mucho por esos factores.

Un saludo!

03/07/2010 00:11
Re: Estrategia general ITM
02/07/2010 19:44
Re: Estrategia general ITM

El BF solo se elimina tras apctos o en el HU.

Y tu morphy vete a grindear la segunda docena, fish!

MalaniuEl BF solo se elimina tras apctos o en el HU.

Y tu morphy vete a grindear la segunda docena, fish!

Ya sabes que yo grindeo más siguiendo la estrategia antisegunda docena, es decir,apostar a la primera y a la tercera. Siempre me ha parecido más rentable:D.

Saludos fish y espero que hoy hayas recuperado lo que te fundiste ayer en tragapas y ruleta, gambler:D!

03/07/2010 03:28
Re: Estrategia general ITM
02/07/2010 19:44
Re: Estrategia general ITM

El BF solo se elimina tras apctos o en el HU.

Y tu morphy vete a grindear la segunda docena, fish!

03/07/2010 00:11
Re: Estrategia general ITM

MalaniuEl BF solo se elimina tras apctos o en el HU.

Y tu morphy vete a grindear la segunda docena, fish!

Ya sabes que yo grindeo más siguiendo la estrategia antisegunda docena, es decir,apostar a la primera y a la tercera. Siempre me ha parecido más rentable:D.

Saludos fish y espero que hoy hayas recuperado lo que te fundiste ayer en tragapas y ruleta, gambler:D!

MorphYa sabes que yo grindeo más siguiendo la estrategia antisegunda docena, es decir,apostar a la primera y a la tercera. Siempre me ha parecido más rentable:D.

Saludos fish y espero que hoy hayas recuperado lo que te fundiste ayer en tragapas y ruleta, gambler:D!

Jajjaja si si, recuperadO! A ver si tu recuperas la repu q te acabo de quitar perra! 😫 putos grinders multitablers d ela segunda docena!

03/07/2010 14:52
Re: Estrategia general ITM

Seras cabrón xD. Uno se curra posts serios de estrategia y le pagan con esto😒!

Saludoss😄!

03/07/2010 15:32
Re: Estrategia general ITM

Bueno, no me voy a extender mucho pero estas cosas las deberíais tener claras cuando os sentáis :P

Como ha dicho Morphy, hay BBFF y además la gente los infravalora, en espcial un fish que entra en premios. Si todos tienen un tercer puesto asegurado, queda el 10% para el segundo, y el 30% para el primero. O lo que es lo mismo, que el segundo cobra un 25% de los premios y el primero un 75%.

Entonces, vemos que la estructura se aleja de por ejemplo un doble o nada. Por tanto, tendríamos que hay BBFF, pero menores. La estrategia a seguir, es intentar jugar agresivos para caer terceros, o para poder quedar primeros, ya que hacer un primer puesto y tres terceros tendría los mismos premios que hacer un tercer puesto y tres segundos.

Por ejemplo, un sng de 10. Sería 50+20+20+20 = 20+30+30+30= 110.

Por tanto, si jugáis un rato con el icmcalculator veréis que os compensa jugar así. Todo esto se ve alterado por la distribución de stacks, pero la base de partida es que la linealidad en el valor de las fichas es mayor una vez entrado ITM que sin haber entrado. ¿Cuánto? Esto a jugar con el ICM calculator. Pero los calls de los fishes ya no son tan caros, y pagar los pushes de los regs lo podréis hacer con un rango mayor que si tuviérais la misma distribución de stacks y fuera un 6max donde estuviérais en burbuja.

03/07/2010 15:53
Re: Estrategia general ITM

En ITM así a rasgos generales:

-menos pushes con cartas marginales

-ampliar rango de call contra pushes

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