Es fiable la EV del HM para los sng?
14 años 5 meses
3.143
Es fiable? como de fiable?
Estoy recibiendo poyazos por todos lados y encima la ev me pone que deveria haber perdido (aunque menos), por eso mi pregunta. Es fiable? porque ami me parece 0%.
13 años 8 meses
1.062
En los Sits multitabla el HM no marca la linea de EV, por eso te sale 0% por que no hay linea. En los de 9 jugadores creo que si que es fiable.Y en los de 18 jugadores que tambien los marca, tengo mis dudas, por que creo que tiene un problema. Imaginate que metes un poyazo en la primera mesa, y gracias a ese poyazo entras en premios. Luego una vez que estas en premios te badbetean a ti, como cuenta eso el HM?
Se que mi mensaje no es muy util, pero asi le doy un up al tema, que a mi tambien me interesa.
14 años
3.029
Hola,
Yo he leído opiniones varias, pero tampoco acabo de aclararme si es 100% fiable en sits de una mesa, hasta donde entiendo en una muestra grande de +1000 sits se hace más fiable, pero hay mucho lio sobre el tema...En los últimos 2000 sits 9max de Full Tilt la línea roja la tenía en casi 700$ por encima...
A ver si alguien nos ilumina..:friendly_wink:
Un saludo,
Edu
14 años 1 mes
1.071
en sits de 1 mesa es orientativa, si son de mas mesas, yo ni la miro
14 años 2 meses
1.490
Yo me guio por el ev pero de fichas que hay en la pestaña reports. Algo mas orientativo si que es.
14 años 5 meses
3.143
Yo creo que si te petan el primero, aunque te peguen el superbadbet te cuenta como EV-, porque se supone que jugarsela al principio no es bueno, por el valor de las fichas y tal. Aún asi no me fio nada. Cuando acabo en positivo en una sesión la linea del ev casi siempre esta en positivo y viceversa, algo falla xD. El HM lo maraca como "Show luck ajusted winnings", que me hace k me fie menos aún xD
14 años 9 meses
549
14 años 5 meses
3.143
Yo creo que si te petan el primero, aunque te peguen el superbadbet te cuenta como EV-, porque se supone que jugarsela al principio no es bueno, por el valor de las fichas y tal. Aún asi no me fio nada. Cuando acabo en positivo en una sesión la linea del ev casi siempre esta en positivo y viceversa, algo falla xD. El HM lo maraca como "Show luck ajusted winnings", que me hace k me fie menos aún xD
KuesT9Yo creo que si te petan el primero, aunque te peguen el superbadbet te cuenta como EV-, porque se supone que jugarsela al principio no es bueno, por el valor de las fichas y tal. Aún asi no me fio nada. Cuando acabo en positivo en una sesión la linea del ev casi siempre esta en positivo y viceversa, algo falla xD. El HM lo maraca como "Show luck ajusted winnings", que me hace k me fie menos aún xD
Nice leaderboard en stars pillaras buena pasta xD
14 años 2 meses
1.490
Refloto el hilo para saber si alguien sabe ya si el ev en los de 18 personas funciona correctamente, estoy jugandolos ultimamente y me gustaría saber si es fiable aunque sea a la larga claro, se que en los de muchisimas mesas no lo era pero no sé si en los de 18 personas lo es.
18 años 3 meses
3.506
Otra vez estaba leyendo jorj9 (the crack of SNG) y le preguntan que jugador prefiere estakear;
a) uno que en 80k SNG lleva un roi de +2 y ev roi de -2
b) uno que en 80k SNG lleva un roi de -2 y ev roi de 2
Y dijo sin dudar el jugador a).
14 años 2 meses
1.490
Es decir que no funciona bien ni para los de una mesa xD
12 años 8 meses
568
El ev es orientativo, y sólo sirve para aquellas manos en las que acabas allin. El ev no funciona bien en botes divididos. El ev en acciones postflop en los cuales alguno de los jugadores está comprometido con el bote y por tanto el allin es obligado no refleja la realidad. A veces no entras en premios y encima debes ev, es decir, en algunos torneos según el ev deberías haber perdido la entrada del torneo y más. En los fifty50 es orientativo y en los sits de más de una mesa no me fiaría para nada.
En definitiva, no hay que obsesionarse con el ev, pero si que sirve de orientación en Sits de 1 mesa.
14 años 9 meses
1.871
Supongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
18 años 3 meses
3.506
si, hablaba de hypers.
Me interesaria saber que situacion son ev- en el papel pero ev+ en realidad sobre todo en hyper.
Solo me viene a la cabeza, lo que has dicho (viene la ciega en la manos siguente) y la probabilidad que se elimine algun jugador (esta mano o la siguiente ) al foldear .
Ahora no se me occure mas variables/factores..
14 años 2 meses
1.490
Vale, me queda aclarado entonces, el ev funciona para sits turbos ,y velocidad normal supongo, de 1 mesa lo malo es que el rake en la .es de este tipo de sits creo que los hace casi injugables o al menos hay menos ev que en los de 18 personas ya que el rake es el mismo en los de 6 personas que en los de 18 y realmente al tener más pesonas en el sit hace que pagues menos,¿o estoy equivocado?.
Supongo que la única herramienta que puedo utilizar para poder fijarme si los estoy jugando correctamente es el wizard.
A mí siempre me ha gustado mucho más los sits y compaginarlo con algunos torneos y no me ha ido nada mal, entonces creo que voy a quedarme jugando sits y estudiandolos a fondo con el wizard
Muchas gracias por vuestras respuestas siempre se aprecia este tipo de comentarios de cracks
12 años 3 meses
153
14 años 9 meses
1.871
Supongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
RagSupongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás
Siempre pense esto, sin tenerlo claro, pero vagamente siempre pense que los ganadores en hypers tienen que tener la linea roja en negativo porque el HM no puede medir bien esos spots.
16 años
758
En cuanto a la pregunta original, ir con cuidado por que hay ciertas salas en cual el calculo del EV en SNG el HM tiene un bug (confirmado por support), si quereis aseguraros, crear un nueva BBDD y volcar las manos alla, por extraño que parezca, la linea roja sera diferente, si no lo es, es que el calculo ya estaba bien. (COmo digo, esto solo pasa en alguna sala pequeña, en las grandes en teoria funciona bien).
El wizard esta muy bien, pero sobre todo, habeis de acostumbraros a modificar mucho los rangos, por que el wizard solo hace estimaciones segun lo que el cree, para mi lo mas importante es la estimacion de rangos.
A mi me interesaria tambien que movimientos son "realmente" EV, no se me ocurren mas casos que los que describes, rhalala
18 años 3 meses
3.506
16 años
758
En cuanto a la pregunta original, ir con cuidado por que hay ciertas salas en cual el calculo del EV en SNG el HM tiene un bug (confirmado por support), si quereis aseguraros, crear un nueva BBDD y volcar las manos alla, por extraño que parezca, la linea roja sera diferente, si no lo es, es que el calculo ya estaba bien. (COmo digo, esto solo pasa en alguna sala pequeña, en las grandes en teoria funciona bien).
El wizard esta muy bien, pero sobre todo, habeis de acostumbraros a modificar mucho los rangos, por que el wizard solo hace estimaciones segun lo que el cree, para mi lo mas importante es la estimacion de rangos.
A mi me interesaria tambien que movimientos son "realmente" EV, no se me ocurren mas casos que los que describes, rhalala
rosaur
A mi me interesaria tambien que movimientos son "realmente" EV, no se me ocurren mas casos que los que describes, rhalala
Uno mas ; el ser o perder el chiplead contra ciertos oponentes que te van a explotar o no luego.
14 años 2 meses
276
16 años
758
En cuanto a la pregunta original, ir con cuidado por que hay ciertas salas en cual el calculo del EV en SNG el HM tiene un bug (confirmado por support), si quereis aseguraros, crear un nueva BBDD y volcar las manos alla, por extraño que parezca, la linea roja sera diferente, si no lo es, es que el calculo ya estaba bien. (COmo digo, esto solo pasa en alguna sala pequeña, en las grandes en teoria funciona bien).
El wizard esta muy bien, pero sobre todo, habeis de acostumbraros a modificar mucho los rangos, por que el wizard solo hace estimaciones segun lo que el cree, para mi lo mas importante es la estimacion de rangos.
A mi me interesaria tambien que movimientos son "realmente" EV, no se me ocurren mas casos que los que describes, rhalala
18 años 3 meses
3.506
rosaur
A mi me interesaria tambien que movimientos son "realmente" EV, no se me ocurren mas casos que los que describes, rhalala
Uno mas ; el ser o perder el chiplead contra ciertos oponentes que te van a explotar o no luego.
rhalalUno mas ; el ser o perder el chiplead contra ciertos oponentes que te van a explotar o no luego.
Otro más sería subida inminente de ciegas.
12 años 3 meses
153
Otro seria el aumentar el bubble factor de los demas shortstacks al convertirte en bigstack tras un robo, quedando 3 o 4 jugadores y siendo el stack medio de 8-10 ciegas
12 años 4 meses
40
Dices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
12 años 4 meses
40
14 años 9 meses
1.871
Supongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
RagSupongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
Dices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
16 años
758
14 años 9 meses
1.871
Supongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
12 años 4 meses
40
RagSupongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
Dices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
zafrimarleDices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
Yo no me acuerdo los datos exactamente, pero yo he llegado a tener casi 200 buyin de diferencia con el EV en 5000 torneos... La muestra fiable debe ser un locuron de torneos.
12 años 4 meses
40
14 años 9 meses
1.871
Supongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
12 años 4 meses
40
RagSupongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
Dices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
16 años
758
zafrimarleDices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
Yo no me acuerdo los datos exactamente, pero yo he llegado a tener casi 200 buyin de diferencia con el EV en 5000 torneos... La muestra fiable debe ser un locuron de torneos.
rosaurYo no me acuerdo los datos exactamente, pero yo he llegado a tener casi 200 buyin de diferencia con el EV en 5000 torneos... La muestra fiable debe ser un locuron de torneos.
Pero aparte de que el EV te deba 200 BI en 5000 torneos, la grafica del EV tampoco refleja la realidad, quiero decir, es mas fiable que la linea verde porque elimina parte de la suerte, pero no elimina toda la suerte.
Por ejemplo, si estando en burbuja, te reparten KK y pusheas estando cubierto, pero te quieren con AA, lo has jugado bien, pero es EV-. Si se te dan este tipo de situaciones repetidamente la grafica del EV se te va a caer en picado.
Dependiendo del tamaño de la muestra de manos podrias tener un EV ROI de -2 y ser un jugador EV ROI+2 tranquilamente. Mi pregunta sería en que tipo de muestras de sits se dan estas situaciones: 1k, 2k, 3k...?? Porque evidentemente si tienes 100k sits y eres EV ROI -2,pues eres EV ROI -2, pero si la muestra es de 5k?
12 años 4 meses
40
BalvHay que diferenciar muchas cosas, que parecen obvias pero algunos las confundís:
- Chip EV: Valor esperado en fichas ganadas/perdidas. Sin $$ de por medio, éste valor para sits de más de una mesas en inservible, porque 1 ciega en un nivel avanzado equivale a 100 ciegas de niveles iniciales,
- ICM EV: Valor esperado en $$, teniendo en cuenta cuanto vale cada ciega en cada momento, en relación con la estructura de premios (lo que cobre el 1º, 2º etc...). Las ciegas van subiendo, con lo que las fichas cada vez valen menos y hay que ampliar rangos.
- EV real y EV del holdem manager: El HM te va a marcar EV- cuando te topes KK contra AA. Y qué? Está clarísimo que el movimiento es EV+, tu juegas contra un rango, no contra una mano en concreto. No te puedes fiar de ninguna línea de colores ni de ningún dato influido por la varianza. Al fin y al cabo, sólo debes fiarte 100% de la revisión de manos, ahí no hay varianza que valga.
Y si aplicas ésto totalmente, un día mirarás todas esas líneas de colorines y... sorpresa! Van para arriba!
Nada que objetar, me parece muy buena explicacion, pero mi pregunta queda sin respuesta todavia. Que muestra de manos necesitas para saber que estas haciendo las cosas bien o mal?
18 años 3 meses
3.506
14 años 9 meses
1.871
Supongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
12 años 4 meses
40
RagSupongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
Dices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
16 años
758
zafrimarleDices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
Yo no me acuerdo los datos exactamente, pero yo he llegado a tener casi 200 buyin de diferencia con el EV en 5000 torneos... La muestra fiable debe ser un locuron de torneos.
12 años 4 meses
40
rosaurYo no me acuerdo los datos exactamente, pero yo he llegado a tener casi 200 buyin de diferencia con el EV en 5000 torneos... La muestra fiable debe ser un locuron de torneos.
Pero aparte de que el EV te deba 200 BI en 5000 torneos, la grafica del EV tampoco refleja la realidad, quiero decir, es mas fiable que la linea verde porque elimina parte de la suerte, pero no elimina toda la suerte.
Por ejemplo, si estando en burbuja, te reparten KK y pusheas estando cubierto, pero te quieren con AA, lo has jugado bien, pero es EV-. Si se te dan este tipo de situaciones repetidamente la grafica del EV se te va a caer en picado.
Dependiendo del tamaño de la muestra de manos podrias tener un EV ROI de -2 y ser un jugador EV ROI+2 tranquilamente. Mi pregunta sería en que tipo de muestras de sits se dan estas situaciones: 1k, 2k, 3k...?? Porque evidentemente si tienes 100k sits y eres EV ROI -2,pues eres EV ROI -2, pero si la muestra es de 5k?
zafrimarle la grafica del EV tampoco refleja la realidad,
Si.
zafrimarle es mas fiable que la linea verde porque elimina parte de la suerte, pero no elimina toda la suerte.
No creo.
12 años 4 meses
40
14 años 9 meses
1.871
Supongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
12 años 4 meses
40
RagSupongo que le preguntarían por sngs hyper. Los spots con menos de 10bbs donde el ev icm no es relevante están muy presentes. Tened en cuenta que son sits donde se empieza con 10bbs y hay antes. Hay muchos movimientos ev- que son ev+ por las situaciones futuras que se suceden. Por ejemplo, a veces vas AI en utg con 8bbs siendo ev- por el coste que tendrá el paso de ciega grande y pequeña en las siguientes manos. Son sngs donde generar ev es realmente complicado.
Aun con todo, esos spots donde generar ev no es relevante están para todos y el ev de un buen jugador debería acabar subiendo o al menos bajando menos que el de los demás. Yo bancaría siempre antes al jugador que tiene ev roi, aun siendo hypers. Me sorprende que diga eso. Pero por algo será, ya que es un jugador con una muestra enorme de sits hypers jugados
Me extrañaría mucho que en la afirmación incluyese a los sngs turbos porque ahí sí que no tendría sentido alguno. En sng turbo el ev es lo más importante. De hecho, los resultados son anecdóticos, sólo importa el ev. Alguien que no genere ev en una muestra de unos 3k sngs turbo es carne de cañón en ese nivel.
Yo bancaría a jugadores con ev roi +2% en cualquier stake y no lo haría a jugadores con ev roi -2% en ninguno.
Dices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
16 años
758
zafrimarleDices que una muestra de unos 3k SNG's turbo es carne de cañon para ese nivel. Cuantos sits puede durar una mala racha en EV ROI? A partir de cuantos sits es una muestra con ciertas garantías?
Yo no me acuerdo los datos exactamente, pero yo he llegado a tener casi 200 buyin de diferencia con el EV en 5000 torneos... La muestra fiable debe ser un locuron de torneos.
12 años 4 meses
40
rosaurYo no me acuerdo los datos exactamente, pero yo he llegado a tener casi 200 buyin de diferencia con el EV en 5000 torneos... La muestra fiable debe ser un locuron de torneos.
Pero aparte de que el EV te deba 200 BI en 5000 torneos, la grafica del EV tampoco refleja la realidad, quiero decir, es mas fiable que la linea verde porque elimina parte de la suerte, pero no elimina toda la suerte.
Por ejemplo, si estando en burbuja, te reparten KK y pusheas estando cubierto, pero te quieren con AA, lo has jugado bien, pero es EV-. Si se te dan este tipo de situaciones repetidamente la grafica del EV se te va a caer en picado.
Dependiendo del tamaño de la muestra de manos podrias tener un EV ROI de -2 y ser un jugador EV ROI+2 tranquilamente. Mi pregunta sería en que tipo de muestras de sits se dan estas situaciones: 1k, 2k, 3k...?? Porque evidentemente si tienes 100k sits y eres EV ROI -2,pues eres EV ROI -2, pero si la muestra es de 5k?
18 años 3 meses
3.506
zafrimarle la grafica del EV tampoco refleja la realidad,
Si.
zafrimarle es mas fiable que la linea verde porque elimina parte de la suerte, pero no elimina toda la suerte.
No creo.
rhalalSi.
No creo.
Crees que elimina toda la suerte?
18 años 3 meses
3.506
Creo que la linia de EV es mas cerca del winrate real quedeberias tener , y que la verde esta relativamente mas lejos de eso
12 años 7 meses
1.273
zafrimarleCrees que elimina toda la suerte?
Cree que es mas fiable la verde, o eso entiendo yo.
12 años 4 meses
40
12 años 7 meses
1.273
zafrimarleCrees que elimina toda la suerte?
Cree que es mas fiable la verde, o eso entiendo yo.
Mental DisordeCree que es mas fiable la verde, o eso entiendo yo.
En absoluto, la roja es mas fiable que la verde, eso esta claro. Pero la roja, aun siendo mas fiable que la verde, no elimina toda la varianza.
Lo que quiero saber es cuanto puede durar una mala racha en la linea roja, ya que Rage dice que 3000 es una muestra fiable.
13 años 8 meses
1.671
Por si aporta algo al hilo os diré lo que hace el PT4 con la linea de EV cuando hay 5 o 6 jugadores en sits 6 max hyper, 5 € buy in.
Situación: 5 jugadores.
Hero AA
Villano KK.
All in preflop.
Es resto de datos no influyen.
resultado: Obv, sale la K y Hero a la puta calle.
El PT4 maracará en ese momento -5 € en la línea de resultados pero no añadirá nada a la línea del EV.
Es decir, especifica que tendría que haber seguido en el torneo, pero nada más. No interpreta que se fuese a ganar el sit, ni que tuviese más opciones de ganarlo por estar doblado.
La diferencia entre las líneas tras el ejemplo será de 5€, no más.
12 años 4 meses
40
13 años 8 meses
1.671
Por si aporta algo al hilo os diré lo que hace el PT4 con la linea de EV cuando hay 5 o 6 jugadores en sits 6 max hyper, 5 € buy in.
Situación: 5 jugadores.
Hero AA
Villano KK.
All in preflop.
Es resto de datos no influyen.
resultado: Obv, sale la K y Hero a la puta calle.
El PT4 maracará en ese momento -5 € en la línea de resultados pero no añadirá nada a la línea del EV.
Es decir, especifica que tendría que haber seguido en el torneo, pero nada más. No interpreta que se fuese a ganar el sit, ni que tuviese más opciones de ganarlo por estar doblado.
La diferencia entre las líneas tras el ejemplo será de 5€, no más.
7dePor si aporta algo al hilo os diré lo que hace el PT4 con la linea de EV cuando hay 5 o 6 jugadores en sits 6 max hyper, 5 € buy in.
Situación: 5 jugadores.
Hero AA
Villano KK.
All in preflop.
Es resto de datos no influyen.
resultado: Obv, sale la K y Hero a la puta calle.
El PT4 maracará en ese momento -5 € en la línea de resultados pero no añadirá nada a la línea del EV.
Es decir, especifica que tendría que haber seguido en el torneo, pero nada más. No interpreta que se fuese a ganar el sit, ni que tuviese más opciones de ganarlo por estar doblado.
La diferencia entre las líneas tras el ejemplo será de 5€, no más.
Si el %80 de tus fichas valian 5 euros en el momento del AI, es normal que la linea de EV se mantenga horizontal. La diferencia entre líneas dependera de las fichas que tengas.
12 años 4 meses
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1.671
Por si aporta algo al hilo os diré lo que hace el PT4 con la linea de EV cuando hay 5 o 6 jugadores en sits 6 max hyper, 5 € buy in.
Situación: 5 jugadores.
Hero AA
Villano KK.
All in preflop.
Es resto de datos no influyen.
resultado: Obv, sale la K y Hero a la puta calle.
El PT4 maracará en ese momento -5 € en la línea de resultados pero no añadirá nada a la línea del EV.
Es decir, especifica que tendría que haber seguido en el torneo, pero nada más. No interpreta que se fuese a ganar el sit, ni que tuviese más opciones de ganarlo por estar doblado.
La diferencia entre las líneas tras el ejemplo será de 5€, no más.
12 años 4 meses
40
7dePor si aporta algo al hilo os diré lo que hace el PT4 con la linea de EV cuando hay 5 o 6 jugadores en sits 6 max hyper, 5 € buy in.
Situación: 5 jugadores.
Hero AA
Villano KK.
All in preflop.
Es resto de datos no influyen.
resultado: Obv, sale la K y Hero a la puta calle.
El PT4 maracará en ese momento -5 € en la línea de resultados pero no añadirá nada a la línea del EV.
Es decir, especifica que tendría que haber seguido en el torneo, pero nada más. No interpreta que se fuese a ganar el sit, ni que tuviese más opciones de ganarlo por estar doblado.
La diferencia entre las líneas tras el ejemplo será de 5€, no más.
Si el %80 de tus fichas valian 5 euros en el momento del AI, es normal que la linea de EV se mantenga horizontal. La diferencia entre líneas dependera de las fichas que tengas.
zafrimarleSi el %80 de tus fichas valian 5 euros en el momento del AI, es normal que la linea de EV se mantenga horizontal. La diferencia entre líneas dependera de las fichas que tengas.
Si el 80% del bote +-, perdon.
13 años 8 meses
1.671
13 años 8 meses
1.671
Por si aporta algo al hilo os diré lo que hace el PT4 con la linea de EV cuando hay 5 o 6 jugadores en sits 6 max hyper, 5 € buy in.
Situación: 5 jugadores.
Hero AA
Villano KK.
All in preflop.
Es resto de datos no influyen.
resultado: Obv, sale la K y Hero a la puta calle.
El PT4 maracará en ese momento -5 € en la línea de resultados pero no añadirá nada a la línea del EV.
Es decir, especifica que tendría que haber seguido en el torneo, pero nada más. No interpreta que se fuese a ganar el sit, ni que tuviese más opciones de ganarlo por estar doblado.
La diferencia entre las líneas tras el ejemplo será de 5€, no más.
7dePor si aporta algo al hilo os diré lo que hace el PT4 con la linea de EV cuando hay 5 o 6 jugadores en sits 6 max hyper, 5 € buy in.
Situación: 5 jugadores.
Hero AA
Villano KK.
All in preflop.
Es resto de datos no influyen.
resultado: Obv, sale la K y Hero a la puta calle.
El PT4 maracará en ese momento -5 € en la línea de resultados pero no añadirá nada a la línea del EV.
Es decir, especifica que tendría que haber seguido en el torneo, pero nada más. No interpreta que se fuese a ganar el sit, ni que tuviese más opciones de ganarlo por estar doblado.
La diferencia entre las líneas tras el ejemplo será de 5€, no más.
Disculpad mi incorrecta explicación, aclaro:
La linea de Ev va hasta el 0 y la de winnings es la que baja a -5.
El Ev hace, digamos, como si no hubiesemos jugado dicho torneo.