Dudilla

10 respuestas
10/07/2013 03:01
1

Buenas, analizando la sesión me encuentro con esta mano y al revisarla con wizard, sugiere un fold (JJ+,AK) pero el icmizer dice que podría estar pusheando tranquilamente (99+, AQo+, AQs+) me gusta mas el rango de icmizer... pero acá es donde me surge la duda, debajo salen unos numeritos q marcan el push con TT en +0.16 EvPush-EvFold (17.16%-17.00%) para eso tengo un par de preguntillas:

1.¿si el Ev de push es relativamente igual al Ev de fold, shovear está bien?

2.¿cualquier movimiento que me marque +X es un movimiento con ev+ en el largo plazo?, así sea en un porcentaje muy mínimo? El push con 99 es +0.04

La mano en cuestión es esta

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

5 Players

$0.23+$0.02



Stacks:

UTG atino27 ([="#0000cc"]17,234[/]) 29bb

CO Hero ([="#0000cc"]10,434[/]) 17bb

BTN Thaiman Al ([="#0000cc"]15,582[/]) 26bb

SB Lemos149 ([="#0000cc"]6,450[/]) 11bb

BB Rationalis1 ([="#0000cc"]17,800[/]) 30bb



Blinds: 300/600 Ante 50



Pre-Flop: ([="#0000cc"]1,150[/], 5 players) Hero is CO 10:club: 10:heart:

10/07/2013 05:18
Re: Dudilla

yo en ese spot hago raise/call, no hay por que openpushear 17bbs con una mano tan fuerte como TT.

en cuanto a lo del ev en icemizer, siempre que te marque ev positivo en teoria es correcto, aunque muchas veces jugando contra rivales peores que nosotros (que van a pagar mal) es mejor dejar pasar situaciones con ev marginal. para eso esta la casilla de ev diff que podemos ir incrementando respecto al edge que tenemos sobre nuestros rivales.

si el push con 99 sale sólo +0.04 de ev se trata (creo) por que aun tenemos un buen stack y el riesgo de hacer push directo y que nos pague una mano mejor es grande, si tuvieses por ej. 10 bbs saldría mucho más claro. yo por lo gral en manos con +0.2 de ev o más lo que diga icmizer va a misa 😄. saludos.

13/07/2013 23:40
Re: Dudilla

si lo mas razonable en esa situación es raise/call, pero lo q yo hice allí fue openpush no recuerdo muy bien por qué, pero creo q el bu tenia tendencia de calling, ahora q te leo pienso q la jugué muy mal, porq lo mas ev+ es q el jugador del bu pague no?

Pd: no entendi lo de va a misa, es como decimos acá en colombia, hagale q va solo? lol es algo como: hagale sin mente. juajuajua saludosssss

14/07/2013 01:11
Re: Dudilla
13/07/2013 23:40
Re: Dudilla

si lo mas razonable en esa situación es raise/call, pero lo q yo hice allí fue openpush no recuerdo muy bien por qué, pero creo q el bu tenia tendencia de calling, ahora q te leo pienso q la jugué muy mal, porq lo mas ev+ es q el jugador del bu pague no?

Pd: no entendi lo de va a misa, es como decimos acá en colombia, hagale q va solo? lol es algo como: hagale sin mente. juajuajua saludosssss

tongolele8si lo mas razonable en esa situación es raise/call, pero lo q yo hice allí fue openpush no recuerdo muy bien por qué, pero creo q el bu tenia tendencia de calling, ahora q te leo pienso q la jugué muy mal, porq lo mas ev+ es q el jugador del bu pague no?

Pd: no entendi lo de va a misa, es como decimos acá en colombia, hagale q va solo? lol es algo como: hagale sin mente. juajuajua saludosssss

el icmizer solo te calcula el push o fold(o call a push), vamos como todos los programas del estilo, por lo tanto te dira que pushear 17bbs es algo que debes hacer pocas veces y con pocas manos por el valor que tienen 17bbs, abres, te pushean y ahi es cuando calculas si debes pagar o no.

14/07/2013 03:00
Re: Dudilla
13/07/2013 23:40
Re: Dudilla

si lo mas razonable en esa situación es raise/call, pero lo q yo hice allí fue openpush no recuerdo muy bien por qué, pero creo q el bu tenia tendencia de calling, ahora q te leo pienso q la jugué muy mal, porq lo mas ev+ es q el jugador del bu pague no?

Pd: no entendi lo de va a misa, es como decimos acá en colombia, hagale q va solo? lol es algo como: hagale sin mente. juajuajua saludosssss

14/07/2013 01:11
Re: Dudilla

tongolele8si lo mas razonable en esa situación es raise/call, pero lo q yo hice allí fue openpush no recuerdo muy bien por qué, pero creo q el bu tenia tendencia de calling, ahora q te leo pienso q la jugué muy mal, porq lo mas ev+ es q el jugador del bu pague no?

Pd: no entendi lo de va a misa, es como decimos acá en colombia, hagale q va solo? lol es algo como: hagale sin mente. juajuajua saludosssss

el icmizer solo te calcula el push o fold(o call a push), vamos como todos los programas del estilo, por lo tanto te dira que pushear 17bbs es algo que debes hacer pocas veces y con pocas manos por el valor que tienen 17bbs, abres, te pushean y ahi es cuando calculas si debes pagar o no.

Wachufleiel icmizer solo te calcula el push o fold(o call a push), vamos como todos los programas del estilo, por lo tanto te dira que pushear 17bbs es algo que debes hacer pocas veces y con pocas manos por el valor que tienen 17bbs, abres, te pushean y ahi es cuando calculas si debes pagar o no.

no no queremos que pague, si no que foldee, pero si paga jugamos la mano postflop. si nos pushea pagamos, lo que queremos es encontrarnos contra una mano peor.

lo de va a misa viene a significar que se acata sin buscar explicaciones :P

14/07/2013 03:06
Re: Dudilla

flotador, como q no quieres que pague? lo que no puedes hacer es pensar unicamente en el jugador que tiene 11bbs, tienes otros dos que te cubren, es por eso porque el icmizer o el wizar te dice que pushees tight

desde que ganas millones te has vuelto un pescado macaco

14/07/2013 23:56
Re: Dudilla

bueno, pues sinceramente me he confundido un poco, aver si logro aclarar mis dudas.

Entiendo que el wizard me marca un push tight porque hay 2 rivales que me cubren, pero con mis TT estamos justo en el borde, por lo tanto no me voy a plantear foldear ahí mi mano. Openpushear queda descartado(?), y lo mas correcto entonces es abrir std porque el rival a mi izquierda tiende a calling, y aparte está deep, por lo que muchas veces pagará pref y foldeara postf.

El sb, que tiene 11BB con que rango piensan q puede hacerme un 3betpush? yo pienso que en esa situación lo hará con un 21.7% (55+, A4s+, K7s+, QTs+, A5o+, KTo+, QJo) incluso pienso q con todos los Ax. Contra ese rango tengo buena equity a mi favor.

Ahora después de analizar posibles situaciones (gracias a las opiniones de ustedes :courage😄 no puedo evitar q me surjan otras preguntas:

Situación 1: El Bu es un jugador tight, y ante mi OR me 3betea, ó shovea directamente(?)

Situación 2: igual que la situación 1 pero con el jugador de BB. (los dos me cubren)

Saludos

15/07/2013 00:15
Re: Dudilla

partamos de que el sit and go es de 0,25e, en un sit de 0,25 creo que el sabe algo de poker eres tu, yo sinceramente en esa mano haria a medio stack (mio) y commited en cualquier flop

el sb un rango razonable de 3bet/push lo pondria en un 15% o quiza menos, tambien es bueno saber si estas itm o no, o cuantos cobran, igualmente no creo que foldease TT a uno con 10bbs

15/07/2013 01:34
Re: Dudilla

Bueno para serte sincero y sin creerme mejor de lo malo q soy jeje, creo q tengo algo de edge vs la mayoria de los que juegan en estos niveles, y por lo tanto quiero q todas las decisiones q tome durante una sesión tengan el mayor EV+, porq la verdad quiero subir rápido de ese nivel.

Ahí ya era itm, y cobran 7, pero la diferencia de 1°-2° a 5°, 6° o 7° es bastante... En fin, gracias por la ayuda, me he hecho una idea para la próxima vez q se presente una situación parecida.

Salu2!

15/07/2013 01:45
Re: Dudilla

aqui estamos para poner un granito de arena para que subas poco a poco 😄

15/07/2013 04:47
Re: Dudilla

cuando me refiero que no queremos que pague es refiriendome al call pre, porque si dice que es calling station, entre el open raise y la cbet las veces que no funciona nos hemos dejado casi 1/3 de nuestro stack. luego ya depende de si vemos que sea rentable seguir barreleando, si el flop es de cartas bajas, si pillamos la trucha etc...pero jugar TT con 17 bbs vs un fish pasivo y pagador fuera de posición no es lo más agradable.

+1 a lo de que en un sit de 25 centimos TT en una premium

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