Dudas Bubble Factor

Depende mucho del perfil del bigstack, pero AJo va a ser casi siempre push. En los cálculos de wizard siempre está presente el bbf.

Foldear no es una opción of course,la pregunta es lo que tiene +EV,depende de como sea BB, es decir si es un reg que va jugar push/fold tiene +EV raise/fold de tu parte,en cambio si es un fish o semifish que te va a pagar mucho el OR es mejor shovear...

Te recomiendo un programa que se llama holdem resources,es la crema para estas situaciones,tienes trial para probarlo...

ponchuFoldear no es una opción of course,la pregunta es lo que tiene +EV,depende de como sea BB, es decir si es un reg que va jugar push/fold tiene +EV raise/fold de tu parte,en cambio si es un fish o semifish que te va a pagar mucho el OR es mejor shovear...

Te recomiendo un programa que se llama holdem resources,es la crema para estas situaciones,tienes trial para probarlo...

Estás en fase de push/fold, que tienes 10bb. No puedes hacer raise/fold, vamos, no debes.

BallaEstás en fase de push/fold, que tienes 10bb. No puedes hacer raise/fold, vamos, no debes.

No estoy de acuerdo,si es un reg que solo te va pushear 66+ ATs+KQs por que tenemos que shovear?es decir,shovear aqui tiene sentido si sabes que te va a callear,sino no tiene sentido ya que solo te estás estampando contra su rango + fuerte,yo antes pensaba como tú,pero trasteaondo con el holdem resources que tiene la opción raise fold te sorprenderias de como cambian la EV de estos spots contra regs,el wizard se ha quedado bastante atrasado para calcular estos spots...

Puede que no tenga mucho +EV ya que el OP está diciendo A9s+AJ,pero con otras manos tipo A5s+22+ KT+ tene un +EV infinitamente mejor jugar raise/fold contra regs que solo te van a jugar shove/fold con un rango muy fuerte...

Si solo te va a pagar con un rango fuerte es mucho mejor pushear, porque aqui le vas a robar fichas el 90% de la veces. Además, en cuanto te vea que tienes rango de raise/fold con 10bb te va a pushear light, porque tu solo puedes pagar con un rango ultramegatight.

Yo estoy con Ponchua. Yo antes tampoco hacía OR fold en situaciones similares y jugaba push/fold con 10-12bb. Hasta que empecé a jugar los hypers y me di cuenta de que estampaba muchisimos sits de más por jugar push fold y empecé a hacer OR 2 bb casi siempre en esas fases(en función de los otros players obv). Y la mayoría de regs decentes que veo de hypers low hacen lo mismo.

Como podéis ver tiene mas EV raise/fold en estos spots según el Holdem Resources,si te se adaptan es otro tema,lo noteas y te readaptas,pero pocos regs te se van adaptar bién,si te empiezan a shovear mierda solo hace falta ampliar el rango de call...

Edit:Espero haber hecho los calculos bién 😄

Mental DisordeYo estoy con Ponchua. Yo antes tampoco hacía OR fold en situaciones similares y jugaba push/fold con 10-12bb. Hasta que empecé a jugar los hypers y me di cuenta de que estampaba muchisimos sits de más por jugar push fold y empecé a hacer OR 2 bb casi siempre en esas fases(en función de los otros players obv). Y la mayoría de regs decentes que veo de hypers low hacen lo mismo.

yo estoy con vosotros, tambien he estampado muchos sits por problemas así. Contra regs es mucho mejor raise/fold con 10bn que push.

A mi no me mola tener rango de OR/fold en hypers a partir del 3er nivel

En estos sits si empiezo a tener manos de alguien que veo que hace OR 2bb y sus stats son de regular le pusheo light a la 2ª mano porque para hacer call necesita un rango estrechisimo, la quemada de pasta del OR es tremenda.

OR a 2bb en vez de push con 10bb abre una ventana de pushes con manos que no te harian call al open push

Hilo totalmente desvirtuado xD

nixniHilo totalmente desvirtuado xD

Pssss,nose tío pero podrias ser un poco más ''sensible'' y no decir esto,hay gente que ha perdido tiempo contestandote,creo que tu pregunta está más que respuesta,es push si,puede ser raise fold tmb...así te mola más?

Este foro cada día da más asco....

ponchuPssss,nose tío pero podrias ser un poco más ''sensible'' y no decir esto,hay gente que ha perdido tiempo contestandote,creo que tu pregunta está más que respuesta,es push si,puede ser raise fold tmb...así te mola más?

Este foro cada día da más asco....

Yo te agradezco el esfuerzo

Tampoco es para ponerse asi ponchua la frase termina con un XD lo cual implica que es de broma o en tono de cachondeo, ya os di las gracias al escribir el mensaje y os las vuelvo a dar por vuestro tiempo al contestar, que a todos nos gusta que aborden nuestras dudas. Veo que todo ha sido un malentendido ya que aqui uno se puede equivocar en el tono en el cual se dice la frase. Un abrazo.

ponchu

Puede que no tenga mucho +EV ya que el OP está diciendo A9s+AJ,pero con otras manos tipo A5s+22+ KT+ tene un +EV infinitamente mejor jugar raise/fold contra regs que solo te van a jugar shove/fold con un rango muy fuerte...

Hacer esto me parece directamente quemar pasta. Si tu aquí haces OR/fold con A5s+ 22+ y solo haces OR/call con algo como TT+ AQs+ (que ya me parece loose con los bbf que hay) tu rival te puede hacer resteal con el 100% de las manos de forma rentable. Obviamente si el reg no se va a adaptar nunca y solo te va a pushear las manos con las que haria call al push pues es rentable, pero muy malo tiene que ser el reg para no adaptarse un poco a nada que juegue 4 o 5 sits contigo.

Ademas hay manos con las que directamente no puedes hacer ni OR/fold ni OR/call, por ejemplo una mano como JTs que va muy bien contra rangos cerrados de call pero no es lo suficientemente buena para inducir acción. Por lo tanto estas manos vas a tener que meterlas en tu rango de openpush (tambien entrarian las pockets medias y alguna mano más), y esto simplemente hace que pushear el 100% sea aun mas rentable para el villano porque dentro de tu rango de push hay mas porcentaje de manos malas que de manos con las que haces call. No se si me explico

En cuanto a la pregunta original, tienes que tener en cuenta que el BBF del villano es tambien muy alto, y necesita una mano muy decente para poder pagar. Pero vamos, que no es algo que se pueda opinar, simplemente se coje Wizard, se menten rangos coherentes y se mira si se puede pushear o no (ya te digo yo que muy loco tiene que estar BB para no poder pushearle AJ o A9s en este spot)

kobe_jnHacer esto me parece directamente quemar pasta. Si tu aquí haces OR/fold con A5s+ 22+ y solo haces OR/call con algo como TT+ AQs+ (que ya me parece loose con los bbf que hay) tu rival te puede hacer resteal con el 100% de las manos de forma rentable. Obviamente si el reg no se va a adaptar nunca y solo te va a pushear las manos con las que haria call al push pues es rentable, pero muy malo tiene que ser el reg para no adaptarse un poco a nada que juegue 4 o 5 sits contigo.

Ademas hay manos con las que directamente no puedes hacer ni OR/fold ni OR/call, por ejemplo una mano como JTs que va muy bien contra rangos cerrados de call pero no es lo suficientemente buena para inducir acción. Por lo tanto estas manos vas a tener que meterlas en tu rango de openpush (tambien entrarian las pockets medias y alguna mano más), y esto simplemente hace que pushear el 100% sea aun mas rentable para el villano porque dentro de tu rango de push hay mas porcentaje de manos malas que de manos con las que haces call. No se si me explico

Depende, de según como se mire todo depende..xD

Lo primero pongamos no un stack de 10 ciegas fijas, sino entre 10 y 15 que es bastante habitual en estos casos en sits turbo e hyper.

Yo con broadways como JTs,QT.. o parejas bajas(22-77) si que hago openpush(o openfold dependiendo del caso) por lo que comentas. Sin embargo hago OR 2bb/fold con A2-A9,KJ,QJ y poco más. En el resto de casos que hago OR 2bb llevo 88+ AT+, es decir, mi top range y la mínima que te pases pusheandome light te vas a comer premiums sin parar. Obviamente si te topas con un reg que intente explotarlo demasiado pues le haces openpush y listo.

Y añado a la duda del OP un caso que a mi me parece de los más complicados y que se da con frecuencia en sits hyper:

BTN 1000 chips

SB 1000 chips

BB 1000 chips

Blinds 50/100 ante 10

Que rango pusheais desde BTN?

Con que rango pagais push desde SB y BB?

Obviamente dependerá de los rivales pero en líneas generales me refiero.

Mental DisordeY añado a la duda del OP un caso que a mi me parece de los más complicados y que se da con frecuencia en sits hyper:

BTN 1000 chips

SB 1000 chips

BB 1000 chips

Blinds 50/100 ante 10

Que rango pusheais desde BTN?

Con que rango pagais push desde SB y BB?

Obviamente dependerá de los rivales pero en líneas generales me refiero.

BTN aprox un 20%, un poco mas si SB es pasivo y un poco menos si hay alguien que le guste pagar con 78s nuestros pushes.

Vs push de btn es muy player depend. contra alguien que este pusheando un 20-30% pagaria con un top 8-12%, esto teniendo en cuenta que el bbf es aprox 1,5.

estoy en contra del raise fold

a los rivales que me hacen eso siendo yo CL les shoveo el 80% de la baraja y como soy reg siempre me foldean ya que saben mi conocimiento de icm (me pagan cuando suben sus premiums) solo sirve para camuflajear premiums esta estrategia.

Ahora si sabes que te pagara muy poco simplemente agranda tu shove a 10BB

siendo 5000/4000 veo al villano haciendo call con el 10% del rango

yo le shovearia ahi el 40% de la baraja, si me pilla filo abro otro, pero si funciona en dos vueltas seré yo el CL y lo tendré a merced :D!

su call es demasiado dificil ya que si pierde la mano esta casi fuera del sit, para que darle la oportunidad que te robe. es mejor hacérselo mas difícil y pushearle un rango mas amplio

EJm si fuera 5k vs 3k le shovearia un 20-25% depende del fold en BB que tenga el rival.. si el fold es bajo es un fish asi que claramente me limito a mis shove con 10BB en LP ya que necesito tener mano contra ese tipo

este es mi rango 10bb shiove LP

A5o+A2s+K8s+K9o+Q9s+QTo+J9s+JTo89s87s22+

Hola,

Yo estos spots les solía pushear, pero entiendo lo que dice Ponchua.

Ponchua, compi, si tienes skype agregame y hablamos del Holdem Resource 😫D

desde el mismo SnGwizard puedes mandar las manos al Holdem Resource, le das al icono que pone send to nash calculator y te abre ventana de navegador con los números, pero no tienes la opción OR/Fold