Duda ICM
16 años 2 meses
2.435
Hola,
SNG: Hyper-turbo 6-max, pokerstars con premiacion en lugares 44%/44%/12%.
Estructura: 500 chips, ciegas iniciales 25/50 ante 10 - next level 50/100 ante 20, suben cada 3 min.
DUDA: empieza el torneo y hay un push, yo tengo AA. segun una calculadorea de ICM mi equity en premios pasa de ser de 16,6% a 28,8%, asi que necesito una equity para hacer call de 16,6/28.8 = 57%. con AA obviamente hago call.
Segunda mano ciegas aun 25/50 ante 10. Me dan QQ. hay un push de 500 fichas y yo estoy deep stack con 1000 fichas. segun la calculadora,si gano paso de tener una equity de 28.8% a 37,7%. asi que necesito una equity de 76% para hacer call.
Si el rival suponemos que pushea un rango normal de 36%, segun el stove las unicas manos que tienen un 76% contra ese rango son KK+. Asi que debo foldear QQ u otras premium en estas situaciones????
17 años 1 mes
1.277
AlessandrobHola,
SNG: Hyper-turbo 6-max, pokerstars con premiacion en lugares 44%/44%/12%.
Estructura: 500 chips, ciegas iniciales 25/50 ante 10 - next level 50/100 ante 20, suben cada 3 min.
DUDA: empieza el torneo y hay un push, yo tengo AA. segun una calculadorea de ICM mi equity en premios pasa de ser de 16,6% a 28,8%, asi que necesito una equity para hacer call de 16,6/28.8 = 57%. con AA obviamente hago call.
Segunda mano ciegas aun 25/50 ante 10. Me dan QQ. hay un push de 500 fichas y yo estoy deep stack con 1000 fichas. segun la calculadora,si gano paso de tener una equity de 28.8% a 37,7%. asi que necesito una equity de 76% para hacer call.
Si el rival suponemos que pushea un rango normal de 36%, segun el stove las unicas manos que tienen un 76% contra ese rango son KK+. Asi que debo foldear QQ u otras premium en estas situaciones????
Yo te recomendaria que hicieras caso a cuando el ICM te marca una diferencia superior al .5 % entre pushear o foldear, ya una diferencia del 1 es un error grave ( por poner un ejemplo ).
me explico ?
14 años 11 meses
1.871
El ICM es una buena guía de la cuál uno se puede fiar, pero no es la biblia. No tiene en cuenta una serie de factores, por lo que como bien dice superratón, utilizala de forma orientativa.
Puede que ese call sea marginalmente malo en ese preciso instante. Pero el ICM no tiene en cuenta que por ejemplo si la mesa está agresiva tendrás que ceder muchas veces ante el robo de ciegas, o que en la siguiente mano te vienen las ciegas y tu stack se verá reducido. O que puedes pasar un periodo largo recibiendo manos marginales donde lo correcto sea el fold y las ciegas te acaben comiendo. Entonces el fold correcto con QQ se convierte en push correcto con anytwo.
Sinceramente en ese caso en particular yo no foldeo QQ en la vida. Entre otras cosas porque tampoco tiene en cuenta el ICM la expectativa positiva que puede tener para un jugador agresivo un stack mayor con el que poder presionar cuando la burbuja se acerque.
Además, debería tener carcel de por sí foldear QQ en un hiperturbo con niveles de 3min y stacks iniciales de 500 fichas! xD
16 años 2 meses
2.435
14 años 11 meses
1.871
El ICM es una buena guía de la cuál uno se puede fiar, pero no es la biblia. No tiene en cuenta una serie de factores, por lo que como bien dice superratón, utilizala de forma orientativa.
Puede que ese call sea marginalmente malo en ese preciso instante. Pero el ICM no tiene en cuenta que por ejemplo si la mesa está agresiva tendrás que ceder muchas veces ante el robo de ciegas, o que en la siguiente mano te vienen las ciegas y tu stack se verá reducido. O que puedes pasar un periodo largo recibiendo manos marginales donde lo correcto sea el fold y las ciegas te acaben comiendo. Entonces el fold correcto con QQ se convierte en push correcto con anytwo.
Sinceramente en ese caso en particular yo no foldeo QQ en la vida. Entre otras cosas porque tampoco tiene en cuenta el ICM la expectativa positiva que puede tener para un jugador agresivo un stack mayor con el que poder presionar cuando la burbuja se acerque.
Además, debería tener carcel de por sí foldear QQ en un hiperturbo con niveles de 3min y stacks iniciales de 500 fichas! xD
Rag
Además, debería tener carcel de por sí foldear QQ en un hiperturbo con niveles de 3min y stacks iniciales de 500 fichas! xD
jaja realmente eso es un delito, no soy jugador de sits. hace poco empeze a jugar esos hyperturbo y me ha ido algo bien. por eso empece a estudiar algo de ICM y me he quedado sorprendido al hacer ese calculo y ver que las QQ es fold segun eso.
16 años 2 meses
2.435
17 años 1 mes
1.277
AlessandrobHola,
SNG: Hyper-turbo 6-max, pokerstars con premiacion en lugares 44%/44%/12%.
Estructura: 500 chips, ciegas iniciales 25/50 ante 10 - next level 50/100 ante 20, suben cada 3 min.
DUDA: empieza el torneo y hay un push, yo tengo AA. segun una calculadorea de ICM mi equity en premios pasa de ser de 16,6% a 28,8%, asi que necesito una equity para hacer call de 16,6/28.8 = 57%. con AA obviamente hago call.
Segunda mano ciegas aun 25/50 ante 10. Me dan QQ. hay un push de 500 fichas y yo estoy deep stack con 1000 fichas. segun la calculadora,si gano paso de tener una equity de 28.8% a 37,7%. asi que necesito una equity de 76% para hacer call.
Si el rival suponemos que pushea un rango normal de 36%, segun el stove las unicas manos que tienen un 76% contra ese rango son KK+. Asi que debo foldear QQ u otras premium en estas situaciones????
Yo te recomendaria que hicieras caso a cuando el ICM te marca una diferencia superior al .5 % entre pushear o foldear, ya una diferencia del 1 es un error grave ( por poner un ejemplo ).
me explico ?
superratoYo te recomendaria que hicieras caso a cuando el ICM te marca una diferencia superior al .5 % entre pushear o foldear, ya una diferencia del 1 es un error grave ( por poner un ejemplo ).
me explico ?
no entendi.
17 años 1 mes
1.277
17 años 1 mes
1.277
AlessandrobHola,
SNG: Hyper-turbo 6-max, pokerstars con premiacion en lugares 44%/44%/12%.
Estructura: 500 chips, ciegas iniciales 25/50 ante 10 - next level 50/100 ante 20, suben cada 3 min.
DUDA: empieza el torneo y hay un push, yo tengo AA. segun una calculadorea de ICM mi equity en premios pasa de ser de 16,6% a 28,8%, asi que necesito una equity para hacer call de 16,6/28.8 = 57%. con AA obviamente hago call.
Segunda mano ciegas aun 25/50 ante 10. Me dan QQ. hay un push de 500 fichas y yo estoy deep stack con 1000 fichas. segun la calculadora,si gano paso de tener una equity de 28.8% a 37,7%. asi que necesito una equity de 76% para hacer call.
Si el rival suponemos que pushea un rango normal de 36%, segun el stove las unicas manos que tienen un 76% contra ese rango son KK+. Asi que debo foldear QQ u otras premium en estas situaciones????
Yo te recomendaria que hicieras caso a cuando el ICM te marca una diferencia superior al .5 % entre pushear o foldear, ya una diferencia del 1 es un error grave ( por poner un ejemplo ).
me explico ?
16 años 2 meses
2.435
superratoYo te recomendaria que hicieras caso a cuando el ICM te marca una diferencia superior al .5 % entre pushear o foldear, ya una diferencia del 1 es un error grave ( por poner un ejemplo ).
me explico ?
no entendi.
Alessandrobno entendi.
Claro, el tema es asi :
Cuando la calculadora te marca un push como correcto o un call a psuh como correcto, te marca tambien una resta entre el Equity por foldear ( por ejemplo tus QQ ) y tu Equity por pagar, si ? osea es Eq fold - Eq call = x %
ese X% da un numero que generalmente oscila entre 2 y .01 mas o menos...
siendo un 1 ya un error grande que a largo plazo se pierde dinero significativamente y un.5 % o meno es practicamente insignificante.
en definitiva tanto da si pagas o no con una diferencia del.5 o menos.
muy entreverus o mejor ? 😄
16 años 2 meses
2.435
17 años 1 mes
1.277
AlessandrobHola,
SNG: Hyper-turbo 6-max, pokerstars con premiacion en lugares 44%/44%/12%.
Estructura: 500 chips, ciegas iniciales 25/50 ante 10 - next level 50/100 ante 20, suben cada 3 min.
DUDA: empieza el torneo y hay un push, yo tengo AA. segun una calculadorea de ICM mi equity en premios pasa de ser de 16,6% a 28,8%, asi que necesito una equity para hacer call de 16,6/28.8 = 57%. con AA obviamente hago call.
Segunda mano ciegas aun 25/50 ante 10. Me dan QQ. hay un push de 500 fichas y yo estoy deep stack con 1000 fichas. segun la calculadora,si gano paso de tener una equity de 28.8% a 37,7%. asi que necesito una equity de 76% para hacer call.
Si el rival suponemos que pushea un rango normal de 36%, segun el stove las unicas manos que tienen un 76% contra ese rango son KK+. Asi que debo foldear QQ u otras premium en estas situaciones????
Yo te recomendaria que hicieras caso a cuando el ICM te marca una diferencia superior al .5 % entre pushear o foldear, ya una diferencia del 1 es un error grave ( por poner un ejemplo ).
me explico ?
16 años 2 meses
2.435
superratoYo te recomendaria que hicieras caso a cuando el ICM te marca una diferencia superior al .5 % entre pushear o foldear, ya una diferencia del 1 es un error grave ( por poner un ejemplo ).
me explico ?
no entendi.
17 años 1 mes
1.277
Alessandrobno entendi.
Claro, el tema es asi :
Cuando la calculadora te marca un push como correcto o un call a psuh como correcto, te marca tambien una resta entre el Equity por foldear ( por ejemplo tus QQ ) y tu Equity por pagar, si ? osea es Eq fold - Eq call = x %
ese X% da un numero que generalmente oscila entre 2 y .01 mas o menos...
siendo un 1 ya un error grande que a largo plazo se pierde dinero significativamente y un.5 % o meno es practicamente insignificante.
en definitiva tanto da si pagas o no con una diferencia del.5 o menos.
muy entreverus o mejor ? 😄
superratoClaro, el tema es asi :
Cuando la calculadora te marca un push como correcto o un call a psuh como correcto, te marca tambien una resta entre el Equity por foldear ( por ejemplo tus QQ ) y tu Equity por pagar, si ? osea es Eq fold - Eq call = x %
ese X% da un numero que generalmente oscila entre 2 y .01 mas o menos...
siendo un 1 ya un error grande que a largo plazo se pierde dinero significativamente y un.5 % o meno es practicamente insignificante.
en definitiva tanto da si pagas o no con una diferencia del.5 o menos.
muy entreverus o mejor ? 😄
Loq que pasa es que el calculo lo hize manualmente, sin ninguna calculadora que dice EQdiff ni nada de eso.
Esta fue la calculadora que uilize Icm calculator | icm poker calculator
lo que me da como resultado es un ICM EV, lo que hize fue lo siguiente. con structura d epagos 44/44/12.
Pongo 5 jugadores, con 4 con 500chips y 1 con 1000 y miro su ICM EV que es de 28,8, despues pongo a 4 jugadores, 3 con 500chips y yo con 1500chips (de pagar un push y ganar) y mi icm ev es 37.
luego tengo que 28.8/37 es un 77%, que es el equity necesario que deberia tener mi mano cuando tengo 1000chips para pagar un allin.
Despues pongo en el stove el rango de push del rival, un rango de un 33% y miro las manos que tienen 77%+ de equity vs ese rango y me da que solo son KK+.
Hay algo malo en ese calculo?
14 años 11 meses
1.871
Tus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
14 años 9 meses
3.091
14 años 11 meses
1.871
Tus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
RagTus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
+1, a mi se me hacia raro que los calculos diesen Fold con QQ en hyperturbo. Buenos numeros.
Y ademas otra cosa que no cuenta la calculadora de ICM y que nadie comento es que ganando ese all-in, ademas de la Equity que ganas te vas a poner en una situacion muy favorable para ser mas agresivo y en la que te intentaran robar menos veces la ciega, que en hyperturbo no es poca cosa.
Saludos.
16 años 2 meses
2.435
14 años 11 meses
1.871
Tus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
RagTus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
uff excelente, osea que ese PMET= 0,51, es que necesito las manos con un 51% de equity para pagar el push???
Otras cosa, donde aprendiste todos esos conceptos de PMEt, blubble factor, algun libro, web??? es q he buscado informacion sobre eso y e encontrado poca.
Sobre el uso del SNGW claro que me interesa, pero antes me gstaria conocer la matematica que hay detras de eso, ya q soy muyyy nuevo jugando sits, casi siemprre toda mi carrera pokeril ha sid en cash.
Otra pregunta, como puedo hallar los rangos de push en determinada posicion, o matematicamente mas o menos como los calcula el SNG wizard, algun link?
Y gracias por la explicacion.
14 años 9 meses
3.091
14 años 11 meses
1.871
Tus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
16 años 2 meses
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RagTus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
uff excelente, osea que ese PMET= 0,51, es que necesito las manos con un 51% de equity para pagar el push???
Otras cosa, donde aprendiste todos esos conceptos de PMEt, blubble factor, algun libro, web??? es q he buscado informacion sobre eso y e encontrado poca.
Sobre el uso del SNGW claro que me interesa, pero antes me gstaria conocer la matematica que hay detras de eso, ya q soy muyyy nuevo jugando sits, casi siemprre toda mi carrera pokeril ha sid en cash.
Otra pregunta, como puedo hallar los rangos de push en determinada posicion, o matematicamente mas o menos como los calcula el SNG wizard, algun link?
Y gracias por la explicacion.
Alessandrobuff excelente, osea que ese PMET= 0,51, es que necesito las manos con un 51% de equity para pagar el push???
yes
Alessandrob
Otras cosa, donde aprendiste todos esos conceptos de PMEt, blubble factor, algun libro, web??? es q he buscado informacion sobre eso y e encontrado poca.
Mejor que te conteste Rage, pero creo que en educapoker por lo que veo 😉
Alessandrob
Otra pregunta, como puedo hallar los rangos de push en determinada posicion, o matematicamente mas o menos como los calcula el SNG wizard, algun link?
Y gracias por la explicacion.
Los rangos de push no los calcula el SNG wizard, los tienes que modificar tu dependiendo del tipo de jugador que sea cada villano. Una manera para conocer los rangos de push puede ser usar Holdem Manager, pero es muy complicado configurar un HUD fiable en Sit&Go.
La mejor manera es añadir notas a los jugadores cuando enseñen sus cartas.
En cuanto a los links, todo esto se puede leer a partir del nivel universidad en educapoker
14 años 11 meses
1.871
14 años 11 meses
1.871
Tus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
14 años 9 meses
3.091
RagTus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
+1, a mi se me hacia raro que los calculos diesen Fold con QQ en hyperturbo. Buenos numeros.
Y ademas otra cosa que no cuenta la calculadora de ICM y que nadie comento es que ganando ese all-in, ademas de la Equity que ganas te vas a poner en una situacion muy favorable para ser mas agresivo y en la que te intentaran robar menos veces la ciega, que en hyperturbo no es poca cosa.
Saludos.
Szackac
Y ademas otra cosa que no cuenta la calculadora de ICM y que nadie comento es que ganando ese all-in, ademas de la Equity que ganas te vas a poner en una situacion muy favorable para ser mas agresivo y en la que te intentaran robar menos veces la ciega, que en hyperturbo no es poca cosa.
Saludos.
Sinceramente en ese caso en particular yo no foldeo QQ en la vida. Entre otras cosas porque tampoco tiene en cuenta el ICM la expectativa positiva que puede tener para un jugador agresivo un stack mayor con el que poder presionar cuando la burbuja se acerque.
más o menos yo había comentado algo parecido xD. Aunque sí tienes razón en que te respetarán tu ciega más.
Y sí, yo todos los conceptos matemáticos los estoy aprendiendo en educapoker y algún que otro libro en inglés, pero básicamente educa 😉
16 años 2 meses
2.435
14 años 11 meses
1.871
Tus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
16 años 2 meses
2.435
RagTus cálculos no están bien.
Si utilizas SNG wizard (supongo que lo conocerás), te hace los cálculos de ICM en función del torneo que estés jugando y demás. Con esa página que dices tú sólo sabes la equity de antes y después de ganar o perder un allin. Lo que puedes calcular son los bubble factors.
cuando se te plantea la situación tu equity es de 28,8%
si ganas el allin es de 37. +8,2%
si pierdes el allin es de 17,8. -11%
Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity
Bubble factor= 11/8,2= 1,3414
Ahora puedes calcular el PMEt (porcentaje mínimo de éxito en torneos).
PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))
450*1,34 / 575+ (450*1,34)= 0,51%. Como ves necesitamos menos de ese 77% que te daba a ti 😉
De todos modos este cálculo no tiene en cuenta todos los factores que hay que tener en cuenta en un sitngo (por ej estructura de ciegas), o si tienes puesta la ciega como es el caso. Yo te recomendaría que utilizases el sngwizard para sacar conclusiones que ayuden a tu juego.
De hecho introduciendo tu mano en el sng wizard con todos los datos que das el rango de call frente a ese push es 55+, A8+, A6s+, KQ, KJs+. Así que puedes imaginar que con QQ es instainstacall xD
uff excelente, osea que ese PMET= 0,51, es que necesito las manos con un 51% de equity para pagar el push???
Otras cosa, donde aprendiste todos esos conceptos de PMEt, blubble factor, algun libro, web??? es q he buscado informacion sobre eso y e encontrado poca.
Sobre el uso del SNGW claro que me interesa, pero antes me gstaria conocer la matematica que hay detras de eso, ya q soy muyyy nuevo jugando sits, casi siemprre toda mi carrera pokeril ha sid en cash.
Otra pregunta, como puedo hallar los rangos de push en determinada posicion, o matematicamente mas o menos como los calcula el SNG wizard, algun link?
Y gracias por la explicacion.
14 años 9 meses
3.091
Alessandrobuff excelente, osea que ese PMET= 0,51, es que necesito las manos con un 51% de equity para pagar el push???
yes
Alessandrob
Otras cosa, donde aprendiste todos esos conceptos de PMEt, blubble factor, algun libro, web??? es q he buscado informacion sobre eso y e encontrado poca.
Mejor que te conteste Rage, pero creo que en educapoker por lo que veo 😉
Alessandrob
Otra pregunta, como puedo hallar los rangos de push en determinada posicion, o matematicamente mas o menos como los calcula el SNG wizard, algun link?
Y gracias por la explicacion.
Los rangos de push no los calcula el SNG wizard, los tienes que modificar tu dependiendo del tipo de jugador que sea cada villano. Una manera para conocer los rangos de push puede ser usar Holdem Manager, pero es muy complicado configurar un HUD fiable en Sit&Go.
La mejor manera es añadir notas a los jugadores cuando enseñen sus cartas.
En cuanto a los links, todo esto se puede leer a partir del nivel universidad en educapoker
Szackac
Los rangos de push no los calcula el SNG wizard, los tienes que modificar tu dependiendo del tipo de jugador que sea cada villano. Una manera para conocer los rangos de push puede ser usar Holdem Manager, pero es muy complicado configurar un HUD fiable en Sit&Go.
La mejor manera es añadir notas a los jugadores cuando enseñen sus cartas.
Me referia a los rangos con los que yo debo hacer push.
Gracias por los comentarios.
16 años 2 meses
2.435
Tengo otra pregunta.
Si estamos los 6 jugadores iniciales, ciegas 25/50 y 500 chips, y hay dos push. tenemos:
Equity inical: 16.67
Si gano el push es de 37, aumenta 20,33%
Si pierdo el push es de 0, -16.67%
Mi bubble factor sera= 16.67/20.33= 0.82
mi PMEt= 25% aprox ???????????????????????????????
Incluso contra dos rangos tightde push, deberiamos pagar con un rango muy loose??
16 años 2 meses
2.435
16 años 2 meses
2.435
Tengo otra pregunta.
Si estamos los 6 jugadores iniciales, ciegas 25/50 y 500 chips, y hay dos push. tenemos:
Equity inical: 16.67
Si gano el push es de 37, aumenta 20,33%
Si pierdo el push es de 0, -16.67%
Mi bubble factor sera= 16.67/20.33= 0.82
mi PMEt= 25% aprox ???????????????????????????????
Incluso contra dos rangos tightde push, deberiamos pagar con un rango muy loose??
AlessandrobTengo otra pregunta.
Si estamos los 6 jugadores iniciales, ciegas 25/50 y 500 chips, y hay dos push. tenemos:
Equity inical: 16.67
Si gano el push es de 37, aumenta 20,33%
Si pierdo el push es de 0, -16.67%
Mi bubble factor sera= 16.67/20.33= 0.82
mi PMEt= 25% aprox ???????????????????????????????
Incluso contra dos rangos tightde push, deberiamos pagar con un rango muy loose??
¿?¿?
14 años 11 meses
1.871
16 años 2 meses
2.435
Tengo otra pregunta.
Si estamos los 6 jugadores iniciales, ciegas 25/50 y 500 chips, y hay dos push. tenemos:
Equity inical: 16.67
Si gano el push es de 37, aumenta 20,33%
Si pierdo el push es de 0, -16.67%
Mi bubble factor sera= 16.67/20.33= 0.82
mi PMEt= 25% aprox ???????????????????????????????
Incluso contra dos rangos tightde push, deberiamos pagar con un rango muy loose??
AlessandrobTengo otra pregunta.
Si estamos los 6 jugadores iniciales, ciegas 25/50 y 500 chips, y hay dos push. tenemos:
Equity inical: 16.67
Si gano el push es de 37, aumenta 20,33%
Si pierdo el push es de 0, -16.67%
Mi bubble factor sera= 16.67/20.33= 0.82
mi PMEt= 25% aprox ???????????????????????????????
Incluso contra dos rangos tightde push, deberiamos pagar con un rango muy loose??
no, porque tienes que tener en cuenta que simplemente foldeando ganas equity. Cuando ya hay dos jugadores enfrentados tu equity aumenta simplemente foldeando. De todos modos los programas que calculan bubble factors siempre lo hacen con el enfrentamiento entre dos rivales. Supongo que la fórmula no será tan sencilla contra más de uno. Si introduces la mano en el sng wizard te marca un rango de call bastante tight.
16 años 2 meses
2.435
16 años 2 meses
2.435
Tengo otra pregunta.
Si estamos los 6 jugadores iniciales, ciegas 25/50 y 500 chips, y hay dos push. tenemos:
Equity inical: 16.67
Si gano el push es de 37, aumenta 20,33%
Si pierdo el push es de 0, -16.67%
Mi bubble factor sera= 16.67/20.33= 0.82
mi PMEt= 25% aprox ???????????????????????????????
Incluso contra dos rangos tightde push, deberiamos pagar con un rango muy loose??
14 años 11 meses
1.871
AlessandrobTengo otra pregunta.
Si estamos los 6 jugadores iniciales, ciegas 25/50 y 500 chips, y hay dos push. tenemos:
Equity inical: 16.67
Si gano el push es de 37, aumenta 20,33%
Si pierdo el push es de 0, -16.67%
Mi bubble factor sera= 16.67/20.33= 0.82
mi PMEt= 25% aprox ???????????????????????????????
Incluso contra dos rangos tightde push, deberiamos pagar con un rango muy loose??
no, porque tienes que tener en cuenta que simplemente foldeando ganas equity. Cuando ya hay dos jugadores enfrentados tu equity aumenta simplemente foldeando. De todos modos los programas que calculan bubble factors siempre lo hacen con el enfrentamiento entre dos rivales. Supongo que la fórmula no será tan sencilla contra más de uno. Si introduces la mano en el sng wizard te marca un rango de call bastante tight.
Ragno, porque tienes que tener en cuenta que simplemente foldeando ganas equity. Cuando ya hay dos jugadores enfrentados tu equity aumenta simplemente foldeando. De todos modos los programas que calculan bubble factors siempre lo hacen con el enfrentamiento entre dos rivales. Supongo que la fórmula no será tan sencilla contra más de uno. Si introduces la mano en el sng wizard te marca un rango de call bastante tight.
mm gracias rage, y otra pregunta, como calcula el SNGWiz el rango con que nosotros debemos hacer push dependiendo de la poscionque tengamos,el tipo de rivales y el numero de ciegas.
Gracias y ahi te di repu jjeje.
14 años 11 meses
1.871
tú pones un rango de call a tus rivales en función de la lectura que tengas de ellos. El programa calcula las veces que recibirás call y las que foldearán (obviamente a más rivales más posible que te paguen). Realiza las cuentas de valor esperado de tu movimiento en $ y en función de otra serie de factores como la estructura del torneo te da un rango de push para que tu movimiento sea correcto desde esa posición.
Las cuentas de ICM son bastante complejas para realizarlas según juegas. Lo mejor es cargar el hand history de la sesión que hayas jugado y revisar que movimientos fueron incorrectos, o algunos que considerases límite revisarlos. A base de revisar sesiones y de practica acabas ajustando tu rango en vivo sin necesidad de hacer las cuentas en el momento. Obviamente siempre seguimos cometiendo errores por lo que nunca hay que dejar de revisar las sesiones para seguir puliendo nuestro juego.