dos manos de DoN.... call?

18 respuestas
08/01/2010 03:24
1

aca dejo esta primera mano fue correcto hacer este call?

PokerStars No-Limit Hold'em, 1.1 Tournament, 125/250 Blinds 25 Ante (7 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t4135)

Hero (BB) (t1620)

UTG (t1030)

MP1 (t2040)

MP2 (t1805)

CO (t3535)

Button (t835)

Hero's M: 2.95

Preflop: Hero is BB with 5, A

4 folds, Button bets t810 (All-In), 1 fold, Hero calls t560

Flop: (t1920) 3, A, 2 (2 players, 1 all-in)

Turn: (t1920) 10 (2 players, 1 all-in)

River: (t1920) 3 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t1920

_______________________________________________________________

y en esta otra mano es un claro call , pero estaba en la de burbuja de un DoN y si foldiaba me iba quedar con un poco mas de fichas y pagando ps me quedaba con menos.y las fichas en esta fase tienen bastaaante valor. para mi es un claro call perooo nose estando en burbuja hmmm...me queda duda... ustdes que hubieran hecho ??

PokerStars No-Limit Hold'em, 1.1 Tournament, 150/300 Blinds 30 Ante (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG (t3235)

MP (t2305)

CO (t765)

Button (t3825)

SB (t3190)

Hero (BB) (t1680)

Hero's M: 2.67

Preflop: Hero is BB with 9, 4

2 folds, CO bets t735 (All-In), 2 folds, Hero calls t435

Flop: (t1800) J, 3, J (2 players, 1 all-in)

Turn: (t1800) Q (2 players, 1 all-in)

River: (t1800) 6 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t1800

Results:

Hero had 9, 4 (one pair, Jacks).

CO had K, A (one pair, Jacks).

Outcome: CO won t1800

08/01/2010 06:37
Re: dos manos de DoN.... call?

La primera buen call.

La segunda haría fold. Ya que no hay mucha diferencia entre tu stack y el de los que te siguen. El short mucho no va a mejorar, y tendrá que arriesgar de nuevo. Y tus cartas muy malas por cierto.

08/01/2010 07:36
Re: dos manos de DoN.... call?

lo mismo que nico, porcierto eres de monterrey tu Deleon? veo que los dos le vamos a Tigres xD!!

08/01/2010 12:13
Re: dos manos de DoN.... call?

Nico te lo ha explicado a la perfeccion, de todas formas que jodios BTN y SB en la 2ª mano, no les cuesta na hacer call ahi.



Un saludo

08/01/2010 12:17
Re: dos manos de DoN.... call?
08/01/2010 12:13
Re: dos manos de DoN.... call?

Nico te lo ha explicado a la perfeccion, de todas formas que jodios BTN y SB en la 2ª mano, no les cuesta na hacer call ahi.



Un saludo

NaxxxNico te lo ha explicado a la perfeccion, de todas formas que jodios BTN y SB en la 2ª mano, no les cuesta na hacer call ahi.



Un saludo

Sip, solo consula el pensar que cuando yo sea el short que shovea sigan siendo tan rematadamente malos :D

08/01/2010 15:32
Re: dos manos de DoN.... call?

Pueden ponerlas en el s&gwiz, para obtener un calculo más preciso y que tan cerca se esta de una decisión u otra.

08/01/2010 15:51
Re: dos manos de DoN.... call?

Yo foldeo las dos. En la primera para que quieres jugarte un 60/40 en el mejor de los casos si foldeando te quedas con un stack que puede robar las ciegas en la siguiente ronda.

08/01/2010 16:04
Re: dos manos de DoN.... call?
08/01/2010 15:51
Re: dos manos de DoN.... call?

Yo foldeo las dos. En la primera para que quieres jugarte un 60/40 en el mejor de los casos si foldeando te quedas con un stack que puede robar las ciegas en la siguiente ronda.

NextoYo foldeo las dos. En la primera para que quieres jugarte un 60/40 en el mejor de los casos si foldeando te quedas con un stack que puede robar las ciegas en la siguiente ronda.

Yo igual, fold las dos, la primera me lo pensaria pero supongo con los stacks de los otros esperaria una mejor para pushear o foldear.

08/01/2010 21:29
Re: dos manos de DoN.... call?
08/01/2010 12:13
Re: dos manos de DoN.... call?

Nico te lo ha explicado a la perfeccion, de todas formas que jodios BTN y SB en la 2ª mano, no les cuesta na hacer call ahi.



Un saludo

NaxxxNico te lo ha explicado a la perfeccion, de todas formas que jodios BTN y SB en la 2ª mano, no les cuesta na hacer call ahi.



Un saludo

eso encabrona bastante...tambien me he topado weyes que son bs yy se tiran por 120 fichas o menos :@

y por las manos la primera siento que el fold es un desperdicio de fichas y el boton puede estar pusheando con practicamente cualquier mano y un 60/ 40 ..55- 45 ..no esta nada mal creo yo que el bote lo justifica. y a la larga me dara beneficios y en dado caso que lo elimine quedar con muy buen stack en la burbuja

la segunda mano si me debi haber tirado como dicen no iba hacer gran diferecia en los stacks y tmb iba tener un mejor FE para robar 😒

09/01/2010 03:42
Re: dos manos de DoN.... call?

InstaFOld en las 2

09/01/2010 14:37
Re: dos manos de DoN.... call?

Yo aria fold en las dos.

Veo que la segunda arias fold todos.

La primera, en mi opinion, el 5 es demasiado bajo y si fueran del mismo color aun me lo pensaria un poco mas. Despues del fold aun te quedarian muchas fichas, alrededor de 1.300. Buen stack para robar ciegas. Tienes margen de maniobra.

Pero bueno, se tiene que estar ahi para ver de que palo van todos y havia muchas posibilidad que el all in del button fuera un simple robo de ciegas. Se puede considerar buen call, si sale el As jajajaj

11/01/2010 11:40
Re: dos manos de DoN.... call?

como podeis decir q el call en la primera es bueno?

en la primera el call es malo, y en la segunda es terrible

11/01/2010 11:59
Re: dos manos de DoN.... call?

Instacall las dos, no entiendo donde están las dudas.

La segunda se puede dudar un poco por estar en burbuja, pero viendo el bote y lo que tenemos que pagar y que además no nos eliminan si perdemos no quedan dudas.

11/01/2010 12:08
Re: dos manos de DoN.... call?
08/01/2010 15:51
Re: dos manos de DoN.... call?

Yo foldeo las dos. En la primera para que quieres jugarte un 60/40 en el mejor de los casos si foldeando te quedas con un stack que puede robar las ciegas en la siguiente ronda.

NextoYo foldeo las dos. En la primera para que quieres jugarte un 60/40 en el mejor de los casos si foldeando te quedas con un stack que puede robar las ciegas en la siguiente ronda.

Necesitas ganar un 30% en la primera mano para que el call sea rentable, contra un rango de solo 8% ya lo consigues.

Y en la segunda mejor todavía, necesitamos ganar el 20% solamente.

11/01/2010 12:28
Re: dos manos de DoN.... call?

la primera call, si, pero la segunda me inclino por el fold. tu planteamiento en términos de EV raynor es muy valida para un sng normal, quiero decir, que el call a la larga es EV en términos de fichas y por lo tanto en terminos de $, no cabe duda, pero creo q en un Don hay matices estratégicos q se escapan a las matemáticas. yo nunca haria call a un allin de bigstack con AA o KK si hay 2 jugadores restados en un don, en cambio en un sng normal hago call cn premium si voy segundo y va allin el chiplider.

si haces call y pierdes quedas como ultimo jugador en stak, viendolo des de otro prisma significa (obviamente) que si todas las manos fueran walks a la ciega grande seriamos bubble man, cosa que implica que en algun momento tenemos que hacer un move, ya que nadie lo hara por nosotros. si hacemos fold nos quedamos aun con mas fichas que el CO (aun sumando las ciegas a su stak) por lo que revertimos la situacion siendo él el obligado a hacer el move. todo este problema viene por que nuestra holding en si , 94o perderá demasiadas veces para compensar todo este efecto aun sabiendo que el rango de AI del restado es amplisimo, mas aun cuando la BB somos nosotros que en principio somos los que estrecharemos mas el rango de call por que somos los que menos chips nos podemos permitir perder (aqui te puedes adaptar y si sabes que en ese spot si el otro es decente te pusheara any2 puedes (debes) ampliar rangos), pero es que 94o es demasiado mala...es una lastima xd

pd: creo que una opcion para mejorar muchisimo en los Don es jugar una temporada los satelites de 86$ y212$ hyper turbo 6max pa los majors de los domingos, ya vereis que tontos encontrais los players de los don de 20, 50 cuando esteis hartos de que Jorj95 os **** el culo

11/01/2010 12:30
Re: dos manos de DoN.... call?

juas vaya tocho, se entiende algo?

11/01/2010 12:36
Re: dos manos de DoN.... call?

Entiendo lo que quieres decir y por eso digo que esa mano puede generar dudas, pero las pot odds son demasiado buenas y no quedamos eliminados del torneo en caso de perder. Tampoco soy un experto en el tema de los DONs, y sé que en esa parte puedo fallar un poco, pero es que en esta mano me parece muy obvio. Y tampoco creo que una diferencia de una ciega mas o menos (porque es eso lo que tenemos que poner) pueda afectar tanto el juego futuro.

Y ya de paso puse las dos manos en el SNG Wizard, call las dos recomienda.

11/01/2010 16:57
Re: dos manos de DoN.... call?

Depende del nivel de los don en los altos (52 y 104) yo haría call en la primera y fold en la segunda.

En estos niveles la ventaja es tan mínima entre los jugadores que la diferencia la está marcando (según lo que veo en las mesas) hacer calls en estas situaciones marginales donde tu ventaja va a ser 60-40 como mucho, por tanto importa y mucho afinar el rango para que cuando el short se envide con any two y tú te encuentres en la BB siendo medium stack tu par de cartas tenga por lo menos ese 60-40 a tu favor.

Las dos manos son muy parecidas en un caso tienes que poner 2BB y en el otro 1,5BB siendo tu stack similar, por tanto, yo vería mi par de cartas y haría call con A5 y fold con 94...

En niveles bajos donde la gente comete más errores puede ser mejor foldear y esperar una situación más favorable, pero en los niveles altos estoy viendo calls con Q8, K5, J10 .... de buenos jugadores cuando se da esta situación.

12/01/2010 00:29
Re: dos manos de DoN.... call?
11/01/2010 12:28
Re: dos manos de DoN.... call?

la primera call, si, pero la segunda me inclino por el fold. tu planteamiento en términos de EV raynor es muy valida para un sng normal, quiero decir, que el call a la larga es EV en términos de fichas y por lo tanto en terminos de $, no cabe duda, pero creo q en un Don hay matices estratégicos q se escapan a las matemáticas. yo nunca haria call a un allin de bigstack con AA o KK si hay 2 jugadores restados en un don, en cambio en un sng normal hago call cn premium si voy segundo y va allin el chiplider.

si haces call y pierdes quedas como ultimo jugador en stak, viendolo des de otro prisma significa (obviamente) que si todas las manos fueran walks a la ciega grande seriamos bubble man, cosa que implica que en algun momento tenemos que hacer un move, ya que nadie lo hara por nosotros. si hacemos fold nos quedamos aun con mas fichas que el CO (aun sumando las ciegas a su stak) por lo que revertimos la situacion siendo él el obligado a hacer el move. todo este problema viene por que nuestra holding en si , 94o perderá demasiadas veces para compensar todo este efecto aun sabiendo que el rango de AI del restado es amplisimo, mas aun cuando la BB somos nosotros que en principio somos los que estrecharemos mas el rango de call por que somos los que menos chips nos podemos permitir perder (aqui te puedes adaptar y si sabes que en ese spot si el otro es decente te pusheara any2 puedes (debes) ampliar rangos), pero es que 94o es demasiado mala...es una lastima xd

pd: creo que una opcion para mejorar muchisimo en los Don es jugar una temporada los satelites de 86$ y212$ hyper turbo 6max pa los majors de los domingos, ya vereis que tontos encontrais los players de los don de 20, 50 cuando esteis hartos de que Jorj95 os **** el culo

uctavla primera call, si, pero la segunda me inclino por el fold. tu planteamiento en términos de EV raynor es muy valida para un sng normal, quiero decir, que el call a la larga es EV en términos de fichas y por lo tanto en terminos de $, no cabe duda, pero creo q en un Don hay matices estratégicos q se escapan a las matemáticas. yo nunca haria call a un allin de bigstack con AA o KK si hay 2 jugadores restados en un don, en cambio en un sng normal hago call cn premium si voy segundo y va allin el chiplider.

si haces call y pierdes quedas como ultimo jugador en stak, viendolo des de otro prisma significa (obviamente) que si todas las manos fueran walks a la ciega grande seriamos bubble man, cosa que implica que en algun momento tenemos que hacer un move, ya que nadie lo hara por nosotros. si hacemos fold nos quedamos aun con mas fichas que el CO (aun sumando las ciegas a su stak) por lo que revertimos la situacion siendo él el obligado a hacer el move. todo este problema viene por que nuestra holding en si , 94o perderá demasiadas veces para compensar todo este efecto aun sabiendo que el rango de AI del restado es amplisimo, mas aun cuando la BB somos nosotros que en principio somos los que estrecharemos mas el rango de call por que somos los que menos chips nos podemos permitir perder (aqui te puedes adaptar y si sabes que en ese spot si el otro es decente te pusheara any2 puedes (debes) ampliar rangos), pero es que 94o es demasiado mala...es una lastima xd

pd: creo que una opcion para mejorar muchisimo en los Don es jugar una temporada los satelites de 86$ y212$ hyper turbo 6max pa los majors de los domingos, ya vereis que tontos encontrais los players de los don de 20, 50 cuando esteis hartos de que Jorj95 os **** el culo

esta explicacion me gusto mucho sobre la segunda mano

Dredok escribió:
como podeis decir q el call en la primera es bueno?

yo no lo digo , las pot odds lo dicen

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