Debate sobre decisión con AK ante openpush en primer nivel de sits turbo
15 años 10 meses
4.008
Hola hijos de la droga! Despues de mucho tiempo sin jugar al poker me ha picado el gusanillo y me he jugado 160 sits en 3 días. Yo antes solía jugar sits velocidad normal y ahora me he pasado a los turbo porque a pesar de que los ROIs son menores y la varianza mayor puedo jugar muchisimos más y creo que lo compenso.
Mi duda es la siguiente: En estos 3 días me habrá pasado la siguiente típica mano unas 20 veces en sits turbo 9-max en el primer nivel. Ciegas 10/20, stack inicial 1500, un unkown hace openpush y yo llevo AK o AKs. Que haceis en esta situación?? Supongo que la mayoría de veces será fold pero me gustaría escuchar opiniones. El tema es que a poco decente que sea el rival, supongo que estaremos de acuerdo en que KK+ no debería de llevar. Pero la mayoría de veces será un flip sin FE.
Ayer sin ir más lejos me paso vs un forero del que no tenía datos en la 2ª mano, yo AKs y él hace openpush. De todas las veces que me ha pasado, unas 20 más o menos, hice call en 4 ocasiones con AKs y me tope con QQ(2 veces),77 y AQ, como curiosidad.
15 años 7 meses
3.852
A mi tampoco me gusta por lo que comentas, solo vamos a tener dominados a loa AX, y no tenemos fold equity.
13 años 6 meses
1.797
No creo q esa jugada te la haga con AA ni KK. Te vas a encontrar con muchos flips pero también con AJ y AQ. Si el rival apunta manera de fish le pagaría.
14 años 2 meses
3.029
¿Estos openpush en el 1º nivel te los encuentras en sits de 1 mesa? Yo no me he encontrado muchos. Yo foldeo casi siempre por ICM, valen más las ficha que perdamos que las que ganamos en términos de $.
15 años 1 mes
4.149
Yo en mis sits no me encuentro estos movimientos regularmente, pero sí a veces uno esporádicamente.
De esto hemos debatido mucho, y la conclusión fue -> instacall.
Esa jugada es de fish, se mire por donde se mire. Y contra un fish me stackeo con AK preflop. Siempre. Las veces que nos juguemos un flip se compensan con las veces que tenga AQ/AJ y mano random/ida de olla.
14 años 3 meses
28
Ese movimiento lo veo también mucho en 1.5$ turbo 6max y muchas veces es any two sobre todo suited por eso de que les puede salir color 😫
15 años 10 meses
4.008
14 años 2 meses
3.029
¿Estos openpush en el 1º nivel te los encuentras en sits de 1 mesa? Yo no me he encontrado muchos. Yo foldeo casi siempre por ICM, valen más las ficha que perdamos que las que ganamos en términos de $.
eduardesk¿Estos openpush en el 1º nivel te los encuentras en sits de 1 mesa? Yo no me he encontrado muchos. Yo foldeo casi siempre por ICM, valen más las ficha que perdamos que las que ganamos en términos de $.
Más en multimesa porque hay más fish,pero si, en los de 9-max turbo de micro y low tb se suele ver bastante.
Imo lo mejor es foldear generalemente, es cierto que puede llevar AQ AJ o alguna random, pero aún así si es la primera o segunda mano del torneo no lo veo. Otra cosa es que vayan 3 manos(esto tb me pasa a menudo) y haya uno al que le han pelado la mano anterior 1/3 de stack en una mano mal jugada por su parte, y va el tio y hace openpush por 1k fichas(50bb), en este caso si que si tengo AK hago call insta y si que suelo encontrarme con ATC muchas veces.
14 años 2 meses
3.029
Hola,
Te preguntaba por que en multimesa si que me lo encuentro más, nunca ha coincidido que yo llevase AK pero en multimesa (donde los pescados abundan) y más si es turbo yo instapago porque a parte de que podemos ir por delante de su rango (AQ, AJ..entran) en un multimesa es más importante hacerse con fichas y más si es turbo
Te pongo un par de pantallazos del Wizard en esta situación con los charts:
Sit 9 max: Fold
Sit 45 players: Call
La diferencia es que en los multimesa hasta llegar a la mesa final tenemos que mirar nuestro stack en términos de EV$ sino en terminos de "Equity chip mode". Es decir, como un sit normal de 9 max.
Un saludo,
Edu
13 años 11 meses
1.707
Es cierto lo que dice Edu, que por ICM deberíamos foldear si tenemos una equity de un 50% (o un pelín más) contra el rango de openpush. Pero tb es cierto, como dice tightpok, que el rango ahí es mucho más amplio que eso. Y lo mejor, que nunca vamos dominados.
Es pagar con AK para encontrar parejas, AQ, AJ y más Ax e idas de olla random.
Yo en niveles de hasta 3,5$ de buy in, instapagaría. Es brutal la de basura que vamos a encontrar (yo he llegado a ver 23s y Q4o 😫. A partir de 7$, me fijaría en stats y si es muy fish pago tb. Si no tengo datos o es reg, puedo foldear tranquilamente (bueno no, en realidad me cuesta 😫.
Saludos!
15 años 2 meses
1.933
Yo instapago por lo que dice tightpot.
18 años 2 meses
5.181
yo pago tb, además que son turbos, que es posible que nos tengamos que jugar el torneo con algo peor que un flip mas adelante...y que generalmente hacer eso es sintoma de fish en sits de bi bajo...
si fuese de mas alto nivel y normales ya no lo tendria tan claro...
15 años 10 meses
4.008
@Eduardesky: Nice info! Creo que me quedaré con eso, en sits multimesa haré call contra desconocidos y en los de una mesa en principio foldearé salvo que villain haya perdido fichas en la mano anterior que hace que haya muchas manos random de tilt monkey que pushe.
Sobre un comentario de que nunca vamos a ir dominados, generalmente no porque la mayoría de estos pushes son 55+ aj+ y alguna random pero ya no sería la primera ni la última vez que veo este movimiento con ases o reyes, no tiene ni el más mínimo sentido pero hay gente que lo hace. Al igual que hay peña que openraisea a 10bb la primera mano con JJ o QQ.
Saludos
15 años 1 mes
4.149
15 años 10 meses
4.008
@Eduardesky: Nice info! Creo que me quedaré con eso, en sits multimesa haré call contra desconocidos y en los de una mesa en principio foldearé salvo que villain haya perdido fichas en la mano anterior que hace que haya muchas manos random de tilt monkey que pushe.
Sobre un comentario de que nunca vamos a ir dominados, generalmente no porque la mayoría de estos pushes son 55+ aj+ y alguna random pero ya no sería la primera ni la última vez que veo este movimiento con ases o reyes, no tiene ni el más mínimo sentido pero hay gente que lo hace. Al igual que hay peña que openraisea a 10bb la primera mano con JJ o QQ.
Saludos
pr35t@Eduardesky: Nice info! Creo que me quedaré con eso, en sits multimesa haré call contra desconocidos y en los de una mesa en principio foldearé salvo que villain haya perdido fichas en la mano anterior que hace que haya muchas manos random de tilt monkey que pushe.
Sobre un comentario de que nunca vamos a ir dominados, generalmente no porque la mayoría de estos pushes son 55+ aj+ y alguna random pero ya no sería la primera ni la última vez que veo este movimiento con ases o reyes, no tiene ni el más mínimo sentido pero hay gente que lo hace. Al igual que hay peña que openraisea a 10bb la primera mano con JJ o QQ.
Saludos
yo seguiré pagando open push con AK. Eso si, en mis stakes no me suelo encontrar esa gente :S pero si un villain nuevo, sin stats, entra y hace esa, yo le pago.
13 años 3 meses
90
yo en niveles menores a 3,5$ pagaría (aunque igual mi opinión no cuenta porque también seré un fish)...también decir, que en estos niveles hay estrategias (sobre todo de intellipoker del el rage), que para principiantes en los primeros niveles de ciegas aconseja openpush con rangos QQ+ AQs+, para no tener que jugar el flop, y en niveles de ciengas 75/150 openpush en últimas posiciones para robar ciegas ampliando el rango... hay varios videos en intellipoker de esta estrategia..
el dice :" si pierdes....abres otra mesa"·...
14 años
27
Es instacall vs random, si foldeamos AKo en estos spots todos los dioses del poker lloran!
Vamos es que la mayoría de estos personajes NO lo hacen con AK+ QQ+. Entonces AKo vs JJ-77,AQs-A9s,KJs+,QJs,AQo-AJo,KQo tiene un 61,2% de equity vs este rango. Además que si mete con premium igualmente compensará la infinita magia de su rango, por ejemplo, QTs, 98s... Según mi opinión, call por donde se mire xD
16 años 11 meses
3.885
Instacall IMO, si es un reg le pones nota
13 años 6 meses
1.797
Hay regs que en el primer nivel hacen 3bet AI con AK. Pero Open push me parece contrario a la definición de reg.
14 años 4 meses
1.490
Hombre por ICM es fold, pero yo suelo hacer call, porque cuando hacen esto te encuentras a veces AQ, AJ incluso KQ o otra mano random, por lo que es EV+ el call. No todo en esta vida es el ICM xD