Cuantos Sits son necesarios ?

21 respuestas
26/04/2008 05:16
1

Bueno conocido es el tema bad beats en sits.

segun he leido claro la varianza equilibra y deja con ganancias a los buenos jugadores que la respetan....pero...

Cuantos sits serian necesarios para que se note esta tendencia ?:cool:









PD: se supone que juamos relativamente bien con cartas y jugadas con EV+ 😉

26/04/2008 06:01
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Yo tengo una muestra muy pequeña de SNG jugado.

En el nivel de 10+1 de Stars, jugué en un mes 248 torneos, con los que gané $182, lo que equivale a un ROI de 6.84%.

Mi desviación estándar es de 16.16$ (sobre la ganancia en cada torneo), lo que significa que con un 95% de confianza mis ganancias están entre $159.68 y $214.32 (ROI 5.82%, 8.05%). O sea, con esa cantidad ridícula de torneos sé que soy ganador.



La verdad me parece extraño que con tan pocos sepa que sea ganador y no veo errores en mis cálculos, si alguien detecta que me equivoco en mis cálculos, por favor me lo indica.



Parece que con pocos torneos puedes tener una idea si eres o no ganador. Para saber por donde anda tu ROI necesitas muchos más datos, hice una simulación, suponiendo que mantengo el mismo ROI y la misma desviación estándar y con 25K torneos el ROI estaría entre 6.72%-6.96%

26/04/2008 12:37
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Increible ...! pense que se nesecitarian muchas mas muestras..

Voy a investigar mas para sacarnos de dudas a los dos ... aunque yo confio en lo que dices y explicas...

Voy a usmear un poco mas por la web ! 😉

26/04/2008 13:51
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

haroldmk a ver que te parece esto ?Two Plus Two Forums - Announcements in Forum : STT Strategy y fijate en variance/ downswing ... y dentro de esta existen unas graficas muuuy interesabtes y que lo dejan a uno pensando....que la verdad la varianza puede llegar a ser muuuy dura ! Luego me comentas..

26/04/2008 15:18
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Puedes consultar eso en sharkscope, incluso te muestra una gráfica de la evolución de cada jugador.

Personalmente llevo ya más de 1000 SnGs en el mismo nivel (20+2) y actualmente tengo un 13% de Roi

26/04/2008 16:44
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

haroldmk;132134 escribió:




La verdad me parece extraño que con tan pocos sepa que sea ganador y no veo errores en mis cálculos, si alguien detecta que me equivoco en mis cálculos, por favor me lo indica.






Tus cálculos son correctos (o casi, creo que el 159.68 no lo es) pero se entiende la idea que quieres expresar.



Lo que nos es correcto son las premisas de partida. Estas suponiendo que tu ROI sigue una normal, lo cual no es correcto o no lo es para tan pocos datos, a medida que aumentes la muestra podemos afirmar que tenderá a una distribución normal, pero de moemto no lo podemos afirmar, creo que son muy pocos datos, aunque quizás ya sean suficientes (no he hecho cálculos).



El ejemplo más claro es si yo unicamente juego un SNG y lo gano y utilizo ese único dato para hacer la inferencia estadística. Mis resultados son que ganaré el 100% de las veces teniendo un ROI del 400% y como además con un único dato no hay varianza o mejor dicho la varianza es 0, es deicr que puedo afirmar con una fialibidad del 100% que gano el 100% de los SNG que juego y obtengo por ello un 400% del ROI.



Lógicamente esa afirmación es incorrecta, pero no porque haya fallado en los cálculos sino porque una premisa inicial es erronea.



P.D: Prometo desarrollar un poco más la idea la próxima semana si a alguien le interesa, pero ahora tengo mucho lio

26/04/2008 22:25
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

ostia, han prohibido a sharkscope mostrar datos sobre stars, acabo de consultarlo y solo de deja ver los numericos del principio, k bueno ya son suficientes creo

27/04/2008 01:26
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

sep...ahora si no eres abonado solo puedes ver 5 no ?

27/04/2008 01:47
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Eso ha estado así desde que yo lo conozco, a lo que se refiere Menda es que hace poco PokerStars dijo que prohibía a SharkScope recoger datos en su sala 😄

Eso sí, yo he jugado hoy 10 en PS y sí me salen creo :S

27/04/2008 11:34
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Sharkscope sigue recogiendo datos de Sits en PS. Otra cosa es que Ps no permite usar esa base de datos mientras estás jugando, ya se habló de eso en otro hilo.



http://www.poker-red.com/foros/torneos/11208-sharkscope-y-pokersatars.html





Y lo de tener la seguridad de ser ganador con tan poquitos sits, me gustaría saber como se calcula/demuestra.

27/04/2008 19:07
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

el sample es minimo 2000 sits para ver de q estas hecho 😉

27/04/2008 19:41
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

ligarius;132464 escribió:
el sample es minimo 2000 sits para ver de q estas hecho 😉



sep es lo que comentan en 2 plus 2.







pd: que bueno leerte por estos lados tambien !ROLLEYEs

29/04/2008 09:02
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Estoy de acuerdo con lo de los 2000 SnGs. Llevo en el nivel de 20+2$ más de 2000 SnGs ganando de forma bastante consistente, y todavía no me siento preparado para pasar de nivel, y lógicamente noto mejoría cuantos más sits juego, pero creo que todavía puedo mejorar algo más en este nivel.

29/04/2008 14:58
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

VicVega;133008 escribió:
Estoy de acuerdo con lo de los 2000 SnGs. Llevo en el nivel de 20+2$ más de 2000 SnGs ganando de forma bastante consistente, y todavía no me siento preparado para pasar de nivel, y lógicamente noto mejoría cuantos más sits juego, pero creo que todavía puedo mejorar algo más en este nivel.



solo juegas sits ?

29/04/2008 17:42
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Javimartinez;132400 escribió:


Y lo de tener la seguridad de ser ganador con tan poquitos sits, me gustaría saber como se calcula/demuestra.





Calculas la desviación estándar de las ganancias de todos y cada uno de los torneos que juegas. Te da un número que los llamamos SD. Luego le sumas y le restas 2SD a tus ganancias. Esto viene a ser el ámbito por donde deberían andar tus ganancias.



Ejemplo. Has ganado 250$, tu SD es 30$. Tus ganancias deberían andar (con 95% de confianza) entre 190$ y 310$. Puedes afirmar que eres ganador.

Si tus ganancias fueran de 50$, entonces tus ganancias andarían entre -10$ y $110. Con esto no tienes certeza de ser ganador.

29/04/2008 18:40
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Harold, ¿y a partir cuántos sits converge tu desviación estándar?

29/04/2008 19:51
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

superraton;133121 escribió:
solo juegas sits ?

Si, únicamente juego sits.

Saludos

30/04/2008 17:40
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

nepundo;133221 escribió:
Harold, ¿y a partir cuántos sits converge tu desviación estándar?





Después de aproximadamente un número infinito de SNG mi SD converge... a cero :D



Después de 30 SNG la SD cambia muy lentamente. La SD que vas a tener con 30 SNG y con 1000 es prácticamente la misma.

30/04/2008 18:11
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

No tengo ni idea de como se calcula, pero dudo que en 30 haya la misma SD que en 1000, yo he tenido rachas de 30 sng con ROI de -30% y otros con 30 con +50 o así xD

30/04/2008 18:18
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Kobe_;133585 escribió:
No tengo ni idea de como se calcula, pero dudo que en 30 haya la misma SD que en 1000, yo he tenido rachas de 30 sng con ROI de -30% y otros con 30 con +50 o así xD





¿Tienes por ahí tu SD total, la SD de la "mala" racha y la de la "buena"?

30/04/2008 18:23
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Si me dices como puedo hallarla, o encontrarla en el pt la busco 😄

30/04/2008 23:34
Re: Cuantos Sits son necesarios ?

Kobe_;133589 escribió:
Si me dices como puedo hallarla, o encontrarla en el pt la busco 😄



No estoy muy seguro si en PT está. Lo que si puedes hacer es ingresar en excel o lo que uses de hoja de cálculo todos los resultados y así obtienes la SD.

Normalmente las malas rachas tienen valores más bajos de SD que resultados "normales"

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.