Cuando tirarse con A-J

18 respuestas
05/12/2013 19:39
1

Despues de leer en varios articulos y libros sobre cuando tirarse con AT-AJ-AQ, Hoy me ha surgido esa duda jugando un sit and go de 18 jugadores... estando en la primera fase con ciegas 10/20 yo estando en buton con AJ, UTG2 ha hecho rise x4 los numeros del Hub eran bastante tight 12/9 aunque solo llevabamos unas 20 manos... todas han foldeado hasta mi y yo con AJ me entro la duda de que hacer. Ya que su rango podria ser desde A10+ 55+ Vamos que desde primeras posiciones le veia abriendo con cañones o AK, AQ... Y me tire con AJ... por eso me gustaria plantear esta pregunta si vosotros os soleis tirar con esas cartas en esas condiciones!!!

Gracias!!!!

05/12/2013 19:53
Re: Cuando tirarse con A-J

con estas ciegas es como minimo para hacer call y ver el flop, en fase critica yo haria all in

05/12/2013 20:55
Re: Cuando tirarse con A-J

Ya en fase critica esta claro un AJ es una bendicion... pero con tan pocas y un tio tan tight... yo creo que es una forma de meterte en un problema si en el flop sale un As y encontrarte con el AK de tu rival... no se vamos eso creo yo...

Gracias!!!

05/12/2013 22:54
Re: Cuando tirarse con A-J

el flop no sabes como sera hasta que sale, puedes ligar una J y sino depende de lo que apueste post flop decides si arriesgas, ademas por muy tight que seas no juegas solo AK y +55

06/12/2013 07:56
Re: Cuando tirarse con A-J

Magadan8Despues de leer en varios articulos y libros sobre cuando tirarse con AT-AJ-AQ, Hoy me ha surgido esa duda jugando un sit and go de 18 jugadores... estando en la primera fase con ciegas 10/20 yo estando en buton con AJ, UTG2 ha hecho rise x4 los numeros del Hub eran bastante tight 12/9 aunque solo llevabamos unas 20 manos... todas han foldeado hasta mi y yo con AJ me entro la duda de que hacer. Ya que su rango podria ser desde A10+ 55+ Vamos que desde primeras posiciones le veia abriendo con cañones o AK, AQ... Y me tire con AJ... por eso me gustaria plantear esta pregunta si vosotros os soleis tirar con esas cartas en esas condiciones!!!

Gracias!!!!

Hola

Si utg abre a 4 ciegas, tienes que poner 4 ciegas para un bote que tendrá 9'5 ciegas, es decir, necesitas ganar un 42% de las veces postflop para que te sea rentable pagar. También tienes que restarle, a la rentabilidad del call, las veces que suben SB o BB por detrás y debes abandonar. Me parece complicado que puedas ganarle casi la mitad de las veces a un rango tan tight y en el que encima vas dominadísimo cuando pinches el As

Saludos

06/12/2013 08:08
Re: Cuando tirarse con A-J

easy fold

06/12/2013 14:33
Re: Cuando tirarse con A-J

yo iría allin que mano esperas mejor que AJ?

06/12/2013 16:45
Re: Cuando tirarse con A-J

Yo suelo jugar más o menos así en ésas situaciones:

- Si me está subiendo x4 alguien en primeras posiciones, yo con AJ no me voy a tirar, voy a ver el flop como mínimo. Con esos stacks no vas a sentir presión por regalarle 4 bbs.

- Si pinchas J, siendo top pair, obviamente no te vas a tirar, y vas a morir contra casi todo su rango,

- Si pinchas A, con todo lo demás cartas bajas, él con todo su rango te va a hacer continuation, la que habitualmente es un ostiazo de 3 cuartas partes del bote, que yo pagaría. Habitualmente ésa gente te va a intentar bluffear el As siempre, y en turn se van a cagar y van a pisar el freno, a no ser que de verdad hayan pinchado un as mas grande (ó puede que estes contra un As más pequeño, set, etc. Lo cual tendrás que analizar ya dentro de la situación). El problema de las guerras AS contra AS es saber la fuerza del otro, pero eso ya depende de la situación.

Es mi opinión vamos, muchas veces es un miseread, les pagas ostiazo en flop, en turn chequean, tu apuestas, ellos pagan y te meten allin en any river. Lo cual me desagrada sumamente xD.

07/12/2013 10:42
Re: Cuando tirarse con A-J

En primeros niveles contra alguien nit, foldeo AJ

07/12/2013 14:23
Re: Cuando tirarse con A-J

foldear AJ por 4bb yo no estoy de acuerdo, por muy nit que sea el villano te va a venir con QK o QJ por ejemplo, es mas te va a pushear con estas, es lo que tiene de hacer, si solo entras con AK o +55 estas jugando muy pocas manos y no le sacarias ningun provecho porque si foldeas 19 de cada 20 manos a la que entras se retiran todos y robas un par de bb o poco mas, es una forma de perder casi segura.

08/12/2013 14:19
Re: Cuando tirarse con A-J

Hello, no solo entro con Ak o 55+ es solo contra ese tipo de jugador y en esos niveles, AJ es una mano muy jugable pero... Pero cuando en la mesa hay un tio q de 20 manos no ha jugado ninguna y te risea desde utg... Mi mano AJ pierde mucho valor y lo q seria aun peor es si sale un As en el flop... Q vale el villano puede llevar cañones como jj - kk pero yo creo que con AJ me veria dominado en todo momento... Cheerss

08/12/2013 15:37
Re: Cuando tirarse con A-J

con ciegas 10/20 por 4bb es para ver el flop imo

08/12/2013 16:48
Re: Cuando tirarse con A-J
06/12/2013 07:56
Re: Cuando tirarse con A-J

Magadan8Despues de leer en varios articulos y libros sobre cuando tirarse con AT-AJ-AQ, Hoy me ha surgido esa duda jugando un sit and go de 18 jugadores... estando en la primera fase con ciegas 10/20 yo estando en buton con AJ, UTG2 ha hecho rise x4 los numeros del Hub eran bastante tight 12/9 aunque solo llevabamos unas 20 manos... todas han foldeado hasta mi y yo con AJ me entro la duda de que hacer. Ya que su rango podria ser desde A10+ 55+ Vamos que desde primeras posiciones le veia abriendo con cañones o AK, AQ... Y me tire con AJ... por eso me gustaria plantear esta pregunta si vosotros os soleis tirar con esas cartas en esas condiciones!!!

Gracias!!!!

Hola

Si utg abre a 4 ciegas, tienes que poner 4 ciegas para un bote que tendrá 9'5 ciegas, es decir, necesitas ganar un 42% de las veces postflop para que te sea rentable pagar. También tienes que restarle, a la rentabilidad del call, las veces que suben SB o BB por detrás y debes abandonar. Me parece complicado que puedas ganarle casi la mitad de las veces a un rango tan tight y en el que encima vas dominadísimo cuando pinches el As

Saludos


Hola

Si utg abre a 4 ciegas, tienes que poner 4 ciegas para un bote que tendrá 9'5 ciegas, es decir, necesitas ganar un 42% de las veces postflop para que te sea rentable pagar. También tienes que restarle, a la rentabilidad del call, las veces que suben SB o BB por detrás y debes abandonar. Me parece complicado que puedas ganarle casi la mitad de las veces a un rango tan tight y en el que encima vas dominadísimo cuando pinches el As

Saludos

Totalmente de acuerdo + 10000

08/12/2013 18:06
Re: Cuando tirarse con A-J

y si sale AAJ que hacemos? yo veo un allin preflop de libro

09/12/2013 03:04
Re: Cuando tirarse con A-J
08/12/2013 18:06
Re: Cuando tirarse con A-J

y si sale AAJ que hacemos? yo veo un allin preflop de libro

cesarmastey si sale AAJ que hacemos? yo veo un allin preflop de libro

Ya ves y si salen A A A y J J eso es un poker full de ases y jotas, creo que con esa mano pasarias a ser el dueño de pokerstars... 😄

09/12/2013 11:08
Re: Cuando tirarse con A-J
08/12/2013 18:06
Re: Cuando tirarse con A-J

y si sale AAJ que hacemos? yo veo un allin preflop de libro

walkocon estas ciegas es como minimo para hacer call y ver el flop, en fase critica yo haria all in

walkot;1235215 escribió:
el flop no sabes como sera hasta que sale, puedes ligar una J y sino depende de lo que apueste post flop decides si arriesgas, ademas por muy tight que seas no juegas solo AK y +55

cesarmaster;1235295 escribió:
yo iría allin que mano esperas mejor que AJ?

lemazzi23;1235311 escribió:
Yo suelo jugar más o menos así en ésas situaciones:

- Si me está subiendo x4 alguien en primeras posiciones, yo con AJ no me voy a tirar, voy a ver el flop como mínimo. Con esos stacks no vas a sentir presión por regalarle 4 bbs.

- Si pinchas J, siendo top pair, obviamente no te vas a tirar, y vas a morir contra casi todo su rango,

- Si pinchas A, con todo lo demás cartas bajas, él con todo su rango te va a hacer continuation, la que habitualmente es un ostiazo de 3 cuartas partes del bote, que yo pagaría. Habitualmente ésa gente te va a intentar bluffear el As siempre, y en turn se van a cagar y van a pisar el freno, a no ser que de verdad hayan pinchado un as mas grande (ó puede que estes contra un As más pequeño, set, etc. Lo cual tendrás que analizar ya dentro de la situación). El problema de las guerras AS contra AS es saber la fuerza del otro, pero eso ya depende de la situación.

Es mi opinión vamos, muchas veces es un miseread, les pagas ostiazo en flop, en turn chequean, tu apuestas, ellos pagan y te meten allin en any river. Lo cual me desagrada sumamente xD.

walkot;1235439 escribió:
foldear AJ por 4bb yo no estoy de acuerdo, por muy nit que sea el villano te va a venir con QK o QJ por ejemplo, es mas te va a pushear con estas, es lo que tiene de hacer, si solo entras con AK o +55 estas jugando muy pocas manos y no le sacarias ningun provecho porque si foldeas 19 de cada 20 manos a la que entras se retiran todos y robas un par de bb o poco mas, es una forma de perder casi segura.

walkot;1235564 escribió:
con ciegas 10/20 por 4bb es para ver el flop imo

cesarmaster;1235579 escribió:
y si sale AAJ que hacemos? yo veo un allin preflop de libro

Vamos a ver Magadan81, y sin animo de molestar a todos los de los post de arriba, este juego se trata de tomar la mejor decision posible, basandose en una informacion limitada, y apoyandonos en datos estadisticos, y usar estos datos con una estrategia adecuada para cada modalidad de juego, en este caso sits multimesa de 18 personas, si buscas por el foro, encontraras muchos hilos,donde muchos usuarios del foro hemos discutido manos parecidas, y en ellos encontraras razonamientos validos, basados en el conocimiento de estrategias y datos estadisticos, uso de rangos,etc,,, que te ayudaran, y si no en educapoker tienes videos,

Dicho esto, ferd te ha dado la respuesta mas acertada y correcta si quieres ser un jugador ganador en esos niveles, y no basar tus acciones en lo que puede salir o no en el flop, si te gustan mas o menos unas cartas, o si tienes la premonicion de que va a salir tal o cual flop, y que es lo que en poker mas dinero hace perder. 😄

ferd;1235265 escribió:
Hola

Si utg abre a 4 ciegas, tienes que poner 4 ciegas para un bote que tendrá 9'5 ciegas, es decir, necesitas ganar un 42% de las veces postflop para que te sea rentable pagar. También tienes que restarle, a la rentabilidad del call, las veces que suben SB o BB por detrás y debes abandonar. Me parece complicado que puedas ganarle casi la mitad de las veces a un rango tan tight y en el que encima vas dominadísimo cuando pinches el As

Saludos

09/12/2013 13:08
Re: Cuando tirarse con A-J
08/12/2013 18:06
Re: Cuando tirarse con A-J

y si sale AAJ que hacemos? yo veo un allin preflop de libro

09/12/2013 11:08
Re: Cuando tirarse con A-J

walkocon estas ciegas es como minimo para hacer call y ver el flop, en fase critica yo haria all in

walkot;1235215 escribió:
el flop no sabes como sera hasta que sale, puedes ligar una J y sino depende de lo que apueste post flop decides si arriesgas, ademas por muy tight que seas no juegas solo AK y +55

cesarmaster;1235295 escribió:
yo iría allin que mano esperas mejor que AJ?

lemazzi23;1235311 escribió:
Yo suelo jugar más o menos así en ésas situaciones:

- Si me está subiendo x4 alguien en primeras posiciones, yo con AJ no me voy a tirar, voy a ver el flop como mínimo. Con esos stacks no vas a sentir presión por regalarle 4 bbs.

- Si pinchas J, siendo top pair, obviamente no te vas a tirar, y vas a morir contra casi todo su rango,

- Si pinchas A, con todo lo demás cartas bajas, él con todo su rango te va a hacer continuation, la que habitualmente es un ostiazo de 3 cuartas partes del bote, que yo pagaría. Habitualmente ésa gente te va a intentar bluffear el As siempre, y en turn se van a cagar y van a pisar el freno, a no ser que de verdad hayan pinchado un as mas grande (ó puede que estes contra un As más pequeño, set, etc. Lo cual tendrás que analizar ya dentro de la situación). El problema de las guerras AS contra AS es saber la fuerza del otro, pero eso ya depende de la situación.

Es mi opinión vamos, muchas veces es un miseread, les pagas ostiazo en flop, en turn chequean, tu apuestas, ellos pagan y te meten allin en any river. Lo cual me desagrada sumamente xD.

walkot;1235439 escribió:
foldear AJ por 4bb yo no estoy de acuerdo, por muy nit que sea el villano te va a venir con QK o QJ por ejemplo, es mas te va a pushear con estas, es lo que tiene de hacer, si solo entras con AK o +55 estas jugando muy pocas manos y no le sacarias ningun provecho porque si foldeas 19 de cada 20 manos a la que entras se retiran todos y robas un par de bb o poco mas, es una forma de perder casi segura.

walkot;1235564 escribió:
con ciegas 10/20 por 4bb es para ver el flop imo

cesarmaster;1235579 escribió:
y si sale AAJ que hacemos? yo veo un allin preflop de libro

Vamos a ver Magadan81, y sin animo de molestar a todos los de los post de arriba, este juego se trata de tomar la mejor decision posible, basandose en una informacion limitada, y apoyandonos en datos estadisticos, y usar estos datos con una estrategia adecuada para cada modalidad de juego, en este caso sits multimesa de 18 personas, si buscas por el foro, encontraras muchos hilos,donde muchos usuarios del foro hemos discutido manos parecidas, y en ellos encontraras razonamientos validos, basados en el conocimiento de estrategias y datos estadisticos, uso de rangos,etc,,, que te ayudaran, y si no en educapoker tienes videos,

Dicho esto, ferd te ha dado la respuesta mas acertada y correcta si quieres ser un jugador ganador en esos niveles, y no basar tus acciones en lo que puede salir o no en el flop, si te gustan mas o menos unas cartas, o si tienes la premonicion de que va a salir tal o cual flop, y que es lo que en poker mas dinero hace perder. 😄

ferd;1235265 escribió:
Hola

Si utg abre a 4 ciegas, tienes que poner 4 ciegas para un bote que tendrá 9'5 ciegas, es decir, necesitas ganar un 42% de las veces postflop para que te sea rentable pagar. También tienes que restarle, a la rentabilidad del call, las veces que suben SB o BB por detrás y debes abandonar. Me parece complicado que puedas ganarle casi la mitad de las veces a un rango tan tight y en el que encima vas dominadísimo cuando pinches el As

Saludos

RelfoVamos a ver Magadan81, y sin animo de molestar a todos los de los post de arriba, este juego se trata de tomar la mejor decision posible, basandose en una informacion limitada, y apoyandonos en datos estadisticos, y usar estos datos con una estrategia adecuada para cada modalidad de juego, en este caso sits multimesa de 18 personas, si buscas por el foro, encontraras muchos hilos,donde muchos usuarios del foro hemos discutido manos parecidas, y en ellos encontraras razonamientos validos, basados en el conocimiento de estrategias y datos estadisticos, uso de rangos,etc,,, que te ayudaran, y si no en educapoker tienes videos,

Dicho esto, ferd te ha dado la respuesta mas acertada y correcta si quieres ser un jugador ganador en esos niveles, y no basar tus acciones en lo que puede salir o no en el flop, si te gustan mas o menos unas cartas, o si tienes la premonicion de que va a salir tal o cual flop, y que es lo que en poker mas dinero hace perder. 😄

Muy de acuerdo con que FERD ha dado la mejor explicación.

09/12/2013 21:12
Re: Cuando tirarse con A-J

Dejemos de dar clases por favor que destruimos el ecosistema...

10/12/2013 02:48
Re: Cuando tirarse con A-J

lol

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