¿Cómo hay que jugar con parejas medias?

16 años 10 meses
96
Hola amigos,
resulta que no sé cual es la mejor manera de jugar con parejas tales como 8-8 9-9 10-10 J-J.
1- Cuando las ciegas son muy bajas, simplemente igualo la ciega grande a ver si pesco una trucha, pero si en el preflop alguien sube la apuesta, foldeo ¿Hago bien?
2- Cuando las ciegas son más altas (100 la ciega grande) no sé si subir la apuesta o foldear o qué hacer. Si voy corto de fichas me voy all-in desde cualquier posición, pero si voy bien de fichas, ¿qué tengo qué hacer?
Gracias por vuestra ayuda de antemano.

16 años 7 meses
2.345
1- Cuando las ciegas son muy bajas, simplemente igualo la ciega grande a ver si pesco una trucha, pero si en el preflop alguien sube la apuesta, foldeo ¿Hago bien?
Haces bien en foldear en esa situación si. Pero yo solo igualaria la ciega en las 3 o 4 ultimas posiciones, teniendo en cuenta si hay rivales muy agresivos que te van a subir seguro. No conviene jugarse mucho stack en el inicio de un torneo.
2- Cuando las ciegas son más altas (100 la ciega grande) no sé si subir la apuesta o foldear o qué hacer. Si voy corto de fichas me voy all-in desde cualquier posición, pero si voy bien de fichas, ¿qué tengo qué hacer?
Intenta que esos all-in sean para cuando tu eres el primero en poner dinero en el bote y en posicion media o final, dependiendo de tu stack. Si vas bien de fichas no arriesges tanto.
Si tienes en Sit And Go Wizard podrás ver este tipo de situaciones.

16 años 10 meses
96
La verdad que es difícil tirar un par de jotas o dieces desde las primeras posiciones, aunque ya lo había pensado, pues si luego alguien sube, pierdes las fichas tontamente.
Si las ciegas son altas y voy bien de fichas, ¿qué es lo mejor que puedo hacer con estas parejas?
Verá el SnG Wizard a ver de qué se trata.
Gracias marceALB y a ver si el Alba sube otra vez a primera, emulando los tiempos de Salazar, Catali, Corbalán y cía.

16 años 11 meses
3.872
He leido / visto en un tutorial que al principio del torneo, cuando todos están muy deep, las parejas deben subirse preflop desde cualquier posición por si pillamos el set poder acabar la mano en el flop. Si no subimos y alguien más limpea dos cartas del mismo palo o consecutivas y conecta un proyecto lo va a jugar seguro en un bote limpeado, ya que hay unas implicitas muy altas.
En cambio, AJ+ sólo se limpean para jugar un bote más pequeño y poder jugar más cómodo un posible top pair.
Hablo siempre al principio del troneo, con las ciegas más altas 77+ y AJ+ pueden ser manos para jugarte el torneo.

16 años 10 meses
96
He leido / visto en un tutorial que al principio del torneo, cuando todos están muy deep, las parejas deben subirse preflop desde cualquier posición por si pillamos el set poder acabar la mano en el flop. Si no subimos y alguien más limpea dos cartas del mismo palo o consecutivas y conecta un proyecto lo va a jugar seguro en un bote limpeado, ya que hay unas implicitas muy altas.
En cambio, AJ+ sólo se limpean para jugar un bote más pequeño y poder jugar más cómodo un posible top pair.
Hablo siempre al principio del troneo, con las ciegas más altas 77+ y AJ+ pueden ser manos para jugarte el torneo.
Pero el tema está en cómo jugar, cuando las ciegas están altas, parejas de 77 a JJ yendo normal o bien de fichas. ¿cual es la mejor estrategia en este caso?

16 años 11 meses
3.872
1- Cuando las ciegas son muy bajas, simplemente igualo la ciega grande a ver si pesco una trucha, pero si en el preflop alguien sube la apuesta, foldeo ¿Hago bien?
Estaba respondiendo a esta parte de tu post 😉
Cuando las ciegas están altas pues ... depende. Depende de tu stack, de tu posición, de las estadísticas de los rivales, del stack de los rivales, ...
Por ejemplo, si tu M es grande (15-20) y la M de los que quedan por hablar tambien, yo la jugaría subiendo preflop para buscar la misma situación que explicaba: Si pillamos el set podemos jugar por stacks.
Si tu M es grande y queda algún short stack por hablar ... depende del villano en concreto y de las fichas que tengas que arriesgar pero yo subiría y vería un posible rerise.
Si tu M es pequeña ( 5 - 10), Allin casi seguro.
Si tu M es media (+ o - 10), ... pues depende aun más :o

16 años 10 meses
96
Estaba respondiendo a esta parte de tu post 😉
Cuando las ciegas están altas pues ... depende. Depende de tu stack, de tu posición, de las estadísticas de los rivales, del stack de los rivales, ...
Por ejemplo, si tu M es grande (15-20) y la M de los que quedan por hablar tambien, yo la jugaría subiendo preflop para buscar la misma situación que explicaba: Si pillamos el set podemos jugar por stacks.
Si tu M es grande y queda algún short stack por hablar ... depende del villano en concreto y de las fichas que tengas que arriesgar pero yo subiría y vería un posible rerise.
Si tu M es pequeña ( 5 - 10), Allin casi seguro.
Si tu M es media (+ o - 10), ... pues depende aun más :o
Gracias por la respuesta, Iniesta. Creo que más o menos me voy a crear una estrategia con estas manos cuando las ciegas estén altas:
Si vamos bien de fichas, subimos para intentar robar las fichas de la mesa, y si raisea un short stack, nos vamos all-in, si raisea un medium o big stack, ya veremos (aquí ya no sé si igualar o tirarme 😉).
Si vamos cortos de fichas, all-in.

16 años 10 meses
96
He aquí el dilema. Jugando en el Daily Thirty Grand:
PokerStars Mano n.º 23603225169: Torneo n.º 131676448, 10$+1$ Hold'em No Limit - Nivel VII (125/250) - 05-01-2009 15:12:38 ET
Mesa '131676448 532' 9-max Asiento n.º 8 es el botón
Asiento 1: keifferz (12910 en fichas)
Asiento 2: JareckHooka (2505 en fichas)
Asiento 3: juanval10 (9703 en fichas)
Asiento 4: Loiner20 (8050 en fichas)
Asiento 5: Coldhandnik (7280 en fichas)
Asiento 6: PPBOE (2145 en fichas)
Asiento 7: stockstar (7517 en fichas)
Asiento 8: finesthh (1832 en fichas)
Asiento 9: Pistolpezi (13205 en fichas)
keifferz: pone el ante 25
JareckHooka: pone el ante 25
juanval10: pone el ante 25
Loiner20: pone el ante 25
Coldhandnik: pone el ante 25
PPBOE: pone el ante 25
stockstar: pone el ante 25
finesthh: pone el ante 25
Pistolpezi: pone el ante 25
Pistolpezi: pone ciega pequeña 125
keifferz: pone ciega grande 250
*** CARTAS PROPIAS ***
Repartidas a juanval10 [Jd Jc]
JareckHooka: se retira
juanval10: sube 500 a 750
Loiner20: se retira
Coldhandnik: se retira
PPBOE: se retira
stockstar: se retira
finesthh: se retira
Pistolpezi: se retira
keifferz: sube 1250 a 2000
juanval10: sube 7678 a 9678 y está all-in
keifferz: iguala 7678
*** FLOP *** [2h Tc Kc]
*** TURN *** [2h Tc Kc] [Ks]
*** RIVER *** [2h Tc Kc Ks] [Ac]
*** SHOW DOWN ***
keifferz: muestra [Kh Ah] (full house de Reyes y Ases)
juanval10: muestra [Jd Jc] (dobles parejas, Reyes y Jotas)
keifferz recaudó 19706 de bote
*** RESUMEN ***
Bote total 19706 | Comisión 0
Comunitarias [2h Tc Kc Ks Ac]
Asiento 1: keifferz (ciega grande) mostró [Kh Ah] y ganó (19706) con full house de Reyes y Ases
Asiento 2: JareckHooka se retiró antes del Flop (no apostó)
Asiento 3: juanval10 mostró [Jd Jc] y perdió con dobles parejas, Reyes y Jotas
Asiento 4: Loiner20 se retiró antes del Flop (no apostó)
Asiento 5: Coldhandnik se retiró antes del Flop (no apostó)
Asiento 6: PPBOE se retiró antes del Flop (no apostó)
Asiento 7: stockstar se retiró antes del Flop (no apostó)
Asiento 8: finesthh (botón) se retiró antes del Flop (no apostó)
Asiento 9: Pistolpezi (ciega pequeña) se retiró antes del Flop
2 preguntas:
-¿He hecho bien yéndome all-in o tenía que haber igualado o foldeado? Yo creo que no he hecho mal.
-Mi rival, teniendo AK, ¿ha hecho bien con su call después de ir yo all-in? Yo creo que ha hecho mal. Yo me juego ese AK contra un rival con menos fichas. No contra uno que tiene casi las mismas que tú.¿qué opináis vosotros?

16 años 4 meses
105
Hombre dependiendo de las manos que tengas del villano, tu que rango le ponias ?? Si lo has estudiado un poco y sabes que con menos de AK, AQ no va, yo nunca hubiera hecho un allin con J-J. Ves el flop y si no pinchas el trio pues fuera y mas estando dominado con 2 K y luego el A. Yo nunca hubiera hecho eso.
Saludos

16 años 10 meses
96
Hombre dependiendo de las manos que tengas del villano, tu que rango le ponias ?? Si lo has estudiado un poco y sabes que con menos de AK, AQ no va, yo nunca hubiera hecho un allin con J-J. Ves el flop y si no pinchas el trio pues fuera y mas estando dominado con 2 K y luego el A. Yo nunca hubiera hecho eso.
Saludos
El villano jugaba con cabeza. Tal vez lo mejor hubiera sido ver el flop como tú dices. Lo que me extraña es que, yendo yo all-in y con las fichas que yo tenía, se jugará las suyas con un 45% de opciones de ganar.

16 años 11 meses
3.872
Yo no lo veo bien jugado por parte del villano. Si no estabas haciendo el loco, a mí un raise preflop desde early + 4a bet allin me parece bastante para tirarme de mi AK y yendo bien de fichas y sin haber metido suficiente parte de mi stack para verme comprometido. Suelo jugar bastante tight los torneos, todo sea dicho.
Ligando con lo que comentabas en tu primer post, en este caso no es lo mismo 88 que JJ ya que hay muchas menos posibilidades de que salgan overcards en el flop. Si haces call preflop tienes posición y puedes decidir si vas allin en el flop. En este flop te tirarías ante su CB pero en un flop 29T probablemente acabes allin con más posibilidades de ir por delante.
En fin, en vivo y con 15 segundos para decidir ... veo bien las dos opciones 😄

16 años 10 meses
96
Yo no lo veo bien jugado por parte del villano. Si no estabas haciendo el loco, a mí un raise preflop desde early + 4a bet allin me parece bastante para tirarme de mi AK y yendo bien de fichas y sin haber metido suficiente parte de mi stack para verme comprometido. Suelo jugar bastante tight los torneos, todo sea dicho.
Ligando con lo que comentabas en tu primer post, en este caso no es lo mismo 88 que JJ ya que hay muchas menos posibilidades de que salgan overcards en el flop. Si haces call preflop tienes posición y puedes decidir si vas allin en el flop. En este flop te tirarías ante su CB pero en un flop 29T probablemente acabes allin con más posibilidades de ir por delante.
En fin, en vivo y con 15 segundos para decidir ... veo bien las dos opciones 😄
Pues sí. yo con 12.000 fichas y con AK frente a alguien que tiene 9000 fichas y se va all-in, yo me tiro a pesar de perder 2000 fichas.
Seguramente tenía que haber hecho call con mis JJ y ver qué pasa en el flop. Una lástima.
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