Buy-ins recomendados en Poker Stars

16 respuestas
28/07/2008 20:00
1

Aqui os dejo una tabla que he creado con los Buy-ins que creo recomendados para jugar S&G en Poker Stars.

Saludos.

28/07/2008 20:04
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Ves Nepundo... No soy el unico fan del Excell XD



Me parece bien, pero ten en cuenta que 1,2$ y 3,4$ son jugadores que van all-in con KJo,A7o y demas, te pagan con lo que sea y es desesperante por el tilt, no por el $ sino por el desanimo de ser aplastado por patanes, mi recomendación es que si los juegan lo hagan en estado de relax maximo por que les ganaran con malas manos.

28/07/2008 22:31
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Sentex;166672 escribió:
Ves Nepundo... No soy el unico fan del Excell XD



Me parece bien, pero ten en cuenta que 1,2$ y 3,4$ son jugadores que van all-in con KJo,A7o y demas, te pagan con lo que sea y es desesperante por el tilt, no por el $ sino por el desanimo de ser aplastado por patanes, mi recomendación es que si los juegan lo hagan en estado de relax maximo por que les ganaran con malas manos.





Y con el pokerstove al lado 😉

08/08/2008 20:11
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

gracias muy buena tabla, esos buy ins, tambien los uso yo.

09/08/2008 13:05
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Una pijada de matiz:

A partir de $27,segun el ROI que tengas,pueden ser necesarios más buy-in que 100.A ver si me animo otro rato y pego unas gráficas de downswings flipantes que vi en 2+2..

19/08/2008 16:39
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

He estado curioseando en la web de sit&goplanet que mostro JJ y la cual veo muy útil, y he visto este artículo interesante, a ver si alguien me puede echar un calble y arrojarme luz sobre las fórmulas que aplican al criterio de Kelly para manejo de bankroll, es que no me cuadran los números y no entiendo que estoy aplicando mal, lo hago con los mismos números que ellos ponen, pero me dejo algún detalle o hago mal la fórmula.



Os dejo el link

Kelly Criterion In Poker | SNG Bankroll Management

19/08/2008 17:22
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Por mi parte uso la proporción 60/40



60 para subir, 40 para bajar





No estáis solos con el excel... 😉

19/08/2008 17:53
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Según entiendo el Kelly ese... tienes que saber tu ROI y tu % de In the Money...

Así explican que si tu ROI es del 10% con un ITM (in the money) del 45% tendrás:



f= 0.1 * 0.45 / (1.1-0.45) = 0.069 o 6.9% de tu bank te puedes jugar en cada Sit... estimando un bank de 100 debes jugar los de 6.9 (si los hubiera), que es +- como 15 buy ins... 15*6.9 = 103.84...



Luego dicen que igual es un poco risky... (para mi lo es, que me tilteo fácil) y optes por la vía del doble del criterio Kelly osea 15 buy ins con esos números * 2 = 30



teniendo que moverte hacia abajo cuando estes en el buyin recomendado del nivel inferior....



Creo que es así.... un saludo

19/08/2008 17:55
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Yo como no remonto en Stars, ya paso de jugar ahí 😒, por que mi bankroll debería ser infinito y me supone mucho trauma jugar de un nivel en una sala y de un nivel inferior en otra....

19/08/2008 22:23
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Recuerda que tu bankroll es la suma de lo que tengas en todas las salas.

19/08/2008 22:30
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

trepaclimb;172786 escribió:
Por mi parte uso la proporción 60/40



60 para subir, 40 para bajar





No estáis solos con el excel... 😉





Me parece un buen criterio.


JJ.;172796 escribió:
Según entiendo el Kelly ese... tienes que saber tu ROI y tu % de In the Money...

Así explican que si tu ROI es del 10% con un ITM (in the money) del 45% tendrás:



f= 0.1 * 0.45 / (1.1-0.45) = 0.069 o 6.9% de tu bank te puedes jugar en cada Sit... estimando un bank de 100 debes jugar los de 6.9 (si los hubiera), que es +- como 15 buy ins... 15*6.9 = 103.84...



Luego dicen que igual es un poco risky... (para mi lo es, que me tilteo fácil) y optes por la vía del doble del criterio Kelly osea 15 buy ins con esos números * 2 = 30



teniendo que moverte hacia abajo cuando estes en el buyin recomendado del nivel inferior....



Creo que es así.... un saludo





El Kelly ese ya podrá decir lo que quiera, pero 15 buyines es una miseria en sits. Demasiado peligro.

20/08/2008 11:14
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Gracias por el apoyo respecto al bankroll, yo también creo que 60/40 es un buen colchón, asi tengo 20 cajas para intentar evitar bajar de nivel.

Y respecto al tema de Kelly, gracias por mostrarme los números, aún no sé que hacía mal, creo que ponía los porcentajes en 0.1 como tú, pero al darme un número tan bajo, me hice la picha un lío.

De paso pongo una estadística interesante extraída de Planet:

Número de S&G jugados para que la estadística se acerque a un valor real del ROI.

100 S&G: ~23%

300 S&G: ~40%

1000 S&G: ~66%

2000 S&G: ~82%

Otra cosa, respecto al bank no veo lógico que se hable de lo que tienes en distintas salas, casi te diría que en una misma sala se debería tener un diferente bank para cada modalidad que juegues, no llego a este último extremo pero tampoco me salgo mucho.

20/08/2008 12:25
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

trepaclimb;172941 escribió:
Gracias por el apoyo respecto al bankroll, yo también creo que 60/40 es un buen colchón, asi tengo 20 cajas para intentar evitar bajar de nivel.



Y respecto al tema de Kelly, gracias por mostrarme los números, aún no sé que hacía mal, creo que ponía los porcentajes en 0.1 como tú, pero al darme un número tan bajo, me hice la picha un lío.



De paso pongo una estadística interesante extraída de Planet:



Número de S&G jugados para que la estadística se acerque a un valor real del ROI.



100 S&G: ~23%

300 S&G: ~40%

1000 S&G: ~66%

2000 S&G: ~82%



Otra cosa, respecto al bank no veo lógico que se hable de lo que tienes en distintas salas, casi te diría que en una misma sala se debería tener un diferente bank para cada modalidad que juegues, no llego a este último extremo pero tampoco me salgo mucho.





Llevaba tiempo buscando el número de S&G jugados para que la estadística se acerque a un valor real del ROI. Buen post. Gracias.

20/08/2008 15:57
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

Estoy con vosotros en lo del Bank, en teoría debería ser el mismo, pero resulta que mis números (ROI) son absolutamente dispares por sala, si en Stars no puedo o por lo menos de momento no consigo tener un ROI positivo y en la otra sí....



Debo de bajar de nivel en las dos?

Bajo de nivel en una y mantego el nivel en la otra?

Dejo de jugar en una y sigo solo en la otra?

O será que es solo varianza y tengo que mantener el nivel en las 2?

20/08/2008 16:09
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

¿Cuántos S&G llevas jugados? Porque si los juegas individualmente no debes llevar muchos...

Quizás no tengas una muestra suficiente en ninguna de las dos salas y te lleven a cálculos erroneos o a no saber realmente si eres ganador en un nivel.

20/08/2008 16:44
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

trepaclimb;173004 escribió:
¿Cuántos S&G llevas jugados?





Esa es la clave.

20/08/2008 17:37
Re: Buy-ins recomendados en Poker Stars

unos 200 en on game al 40% de ROI

unos 78 en stars al -10% de ROI

nivel 20+2



PD. Ya se que es una muestra ínfima, el 40% de ongame viene de 2 victorias en los de más de una mesa que me reporto unos 900 tengo que mirar mi tabla para darte los números exactos, pero aún descontandolos, tengo un ROI en los de 1 mesa del 18%, es normal tener el ROI más alto en On Game ya que son de 10 personas, pero no me siento (percepción subjetiva) ganador en Stars, yo no se si son cosas mías o no, pero en stars veo gente en las burbujas, haciendo shove de manera frecuente, en On Game raramente te encuentras a alguien que lo haga, así que mientras que en stars "lucho" por saber estimar el rango de push de los rivales y tener que vislumbrar "mal" juego mío (según Wizard), en On Game, simplemente me pongo enorme y tengo muchos 1os puestos....



Soy el mismo jugador en uno y otro lado, no vario mi juego, salvo que quizás sea un poco más loose con mis rangos para hacer call a allines (cosa que entiendo no es erronea en principio, dado que en gral. hacen push más amenudo), y ya os digo que aunque la muestra es muy pequeña, en un sitio gano y en otro "no".



Es varianza? Es por que en un sitio son mejores jugadores que en otro? No tengo muestras adecuadas? Todavía no he caido en tilt en On Game y si en Stars?... Seguro que es un poco de todo, pero ante los números tan dispares, me tengo que plantear algo... y si es dejar de jugar en Stars por que el nivel me "supera" pues casi lo prefiero a jugar sits de distintos niveles...

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