¿buen fold?

29 respuestas
07/07/2010 01:41
1

sitkoFT90plyrsTurbo 9prizes deep

es mesa final

creeis que hice bien tirandome.segun viene la mano siempre me tiro.

estoy haciendo el primo??

07/07/2010 01:46
Re: ¿buen fold?

¿cual es la estructura de premios?

07/07/2010 01:53
Re: ¿buen fold?

1-72$

2-43

3-31

4-24

5-18

6-13

7-9

8-6

9-5

07/07/2010 01:55
Re: ¿buen fold?

sin saberte calcularlo muy bien me parece que es un call como una casa si el que pushea es medio decente.

07/07/2010 01:58
Re: ¿buen fold?

en este punto y con este stack no quiero un flip ,porque controlo muy bien la mesa y es explotable,crei q el flip no era el camino.

¿es correcta esta "filosofia"?

07/07/2010 01:59
Re: ¿buen fold?

¿juegas sin HUD? ¿tienes info del villano?

07/07/2010 02:02
Re: ¿buen fold?
07/07/2010 01:59
Re: ¿buen fold?

¿juegas sin HUD? ¿tienes info del villano?

tightpo¿juegas sin HUD? ¿tienes info del villano?

cero,venia de otra mesa y no coincidi con el en todo el torneo,al menos en fases finales.

juego sin hud.

lo normal es q abra a 2,5,pero no me dio tiempo a dar al numero q qeria.

07/07/2010 09:01
Re: ¿buen fold?

Yo creo que es call, tienes un PME cercano al 38%, el push es de 16 ciegas y su rango puede ser semi amplio. Además, los bubble factor no son muy altos en este momento del juego por lo que tu PMEt no será muy superior al PME. En defnitiva, call.

07/07/2010 09:04
Re: ¿buen fold?

si tienes info 0 del villano es un call.

No entiendo como en fases iniciales de un torneo te juegas un posible flip con AKo y aqui q ya el juego se vuelve mas laggy y tienes menos margen de maniobra prefieres foldear un pepino como AQo :S

07/07/2010 10:45
Re: ¿buen fold?
07/07/2010 09:04
Re: ¿buen fold?

si tienes info 0 del villano es un call.

No entiendo como en fases iniciales de un torneo te juegas un posible flip con AKo y aqui q ya el juego se vuelve mas laggy y tienes menos margen de maniobra prefieres foldear un pepino como AQo :S

Dredosi tienes info 0 del villano es un call.

No entiendo como en fases iniciales de un torneo te juegas un posible flip con AKo y aqui q ya el juego se vuelve mas laggy y tienes menos margen de maniobra prefieres foldear un pepino como AQo :S

no entiendo muxo,pero en este punto mi BF es descomunalmente grande.

osea,me estoy jugando muxa pasta con AQ,y no me gusta.

con todo,esta una de las razones por las que participo en el foro;ver mis fallos y corregirlo.

aun tengo stack suficiente y segun va la mano AQ me parecio q iria dominada o aun flip.

cuando abro estoy 2º en el turney y si foldeo sigo top 3,y creo q AT no me hace eso,asi que solo voy por delante de AJ,una sola mano

07/07/2010 11:00
Re: ¿buen fold?

no me malinterpretes, no pretendo aleccionarte. Mi duda es real, no entiendo la logica entre jugarte toda la equity con AK en la primera mano y foldear aqui con AQ (mano muy pepino) cuando las ciegas empiezan a comerte, tienes 0 info del villano.

Su push range aqui puede ser muy alto, aunq claro con 0 info no sabemos nada con certeza.

yo por mi parte veo bastante claro el call con los datos estos

07/07/2010 11:15
Re: ¿buen fold?
07/07/2010 11:00
Re: ¿buen fold?

no me malinterpretes, no pretendo aleccionarte. Mi duda es real, no entiendo la logica entre jugarte toda la equity con AK en la primera mano y foldear aqui con AQ (mano muy pepino) cuando las ciegas empiezan a comerte, tienes 0 info del villano.

Su push range aqui puede ser muy alto, aunq claro con 0 info no sabemos nada con certeza.

yo por mi parte veo bastante claro el call con los datos estos

Dredo[="Red"]no me malinterpretes, no pretendo aleccionarte[/]. Mi duda es real, no entiendo la logica entre jugarte toda la equity con AK en la primera mano y foldear aqui con AQ (mano muy pepino) cuando las ciegas empiezan a comerte, tienes 0 info del villano.

Su push range aqui puede ser muy alto, aunq claro con 0 info no sabemos nada con certeza.

yo por mi parte veo bastante claro el call con los datos estos

pues mira,yo si quiero que me alecciones xd en serio

aver,mi razonamiento;para llegar a la mesa finañl y cobrar voy a tener q jugarme todos los flips q se me pongan por delante,y que mejor q en la primera mano en la que todavia no he gastado ni 1 minuto en el sit.si lo pierdo ese sit no era para mi,abro otro y ya esta.

la historia es q una vez q llego a la mesa final top 3,no tengo necesidad de jugarme un flip con otro top 3.ademas controlo la mesa bastante y es explotable.si fuera una mesa cabrona en la q ya he visto muxo reraise allin lite haria call sin dudarlo,pero aqui ese allin NO es menos de AJ o un par,y hay muxiiiiiiiisima diferencia entre irse 6º o 7º a irse 2º o 1º,muxiiiiiiiisima mas que entre salir 90º o irse 15º (por eso si me juego un posible flip en la primera mano)

07/07/2010 11:17
Re: ¿buen fold?

Yo haría siempre call con ese pepino salvo que el villano sea Harrington

07/07/2010 11:48
Re: ¿buen fold?
07/07/2010 11:00
Re: ¿buen fold?

no me malinterpretes, no pretendo aleccionarte. Mi duda es real, no entiendo la logica entre jugarte toda la equity con AK en la primera mano y foldear aqui con AQ (mano muy pepino) cuando las ciegas empiezan a comerte, tienes 0 info del villano.

Su push range aqui puede ser muy alto, aunq claro con 0 info no sabemos nada con certeza.

yo por mi parte veo bastante claro el call con los datos estos

07/07/2010 11:15
Re: ¿buen fold?

Dredo[="Red"]no me malinterpretes, no pretendo aleccionarte[/]. Mi duda es real, no entiendo la logica entre jugarte toda la equity con AK en la primera mano y foldear aqui con AQ (mano muy pepino) cuando las ciegas empiezan a comerte, tienes 0 info del villano.

Su push range aqui puede ser muy alto, aunq claro con 0 info no sabemos nada con certeza.

yo por mi parte veo bastante claro el call con los datos estos

pues mira,yo si quiero que me alecciones xd en serio

aver,mi razonamiento;para llegar a la mesa finañl y cobrar voy a tener q jugarme todos los flips q se me pongan por delante,y que mejor q en la primera mano en la que todavia no he gastado ni 1 minuto en el sit.si lo pierdo ese sit no era para mi,abro otro y ya esta.

la historia es q una vez q llego a la mesa final top 3,no tengo necesidad de jugarme un flip con otro top 3.ademas controlo la mesa bastante y es explotable.si fuera una mesa cabrona en la q ya he visto muxo reraise allin lite haria call sin dudarlo,pero aqui ese allin NO es menos de AJ o un par,y hay muxiiiiiiiisima diferencia entre irse 6º o 7º a irse 2º o 1º,muxiiiiiiiisima mas que entre salir 90º o irse 15º (por eso si me juego un posible flip en la primera mano)

PerdigOpues mira,yo si quiero que me alecciones xd en serio

aver,mi razonamiento;para llegar a la mesa finañl y cobrar voy a tener q jugarme todos los flips q se me pongan por delante,y que mejor q en la primera mano en la que todavia no he gastado ni 1 minuto en el sit.si lo pierdo ese sit no era para mi,abro otro y ya esta.

la historia es q una vez q llego a la mesa final top 3,no tengo necesidad de jugarme un flip con otro top 3.ademas controlo la mesa bastante y es explotable.si fuera una mesa cabrona en la q ya he visto muxo reraise allin lite haria call sin dudarlo,pero aqui ese allin NO es menos de AJ o un par,y hay muxiiiiiiiisima diferencia entre irse 6º o 7º a irse 2º o 1º,muxiiiiiiiisima mas que entre salir 90º o irse 15º (por eso si me juego un posible flip en la primera mano)

bueno mi planteamiento es un poco contrario XD

Yo no juego MTTs con regularidad, he jugado alguno y he leido varios libros (de SNGs y de MTTs) pero mi especialidad es otra. Asi q mejor le haces caso a los expertos en MTTs.

Yo suelo jugarme flips locos y jugar muy agro en torneos q m importan bien poco (por ejemplo cuando juego el semanal 30k$ de pokerstars, no me interesa estar jugando 4 horas para ganar 60$).

Pero considero q la mejor estrategia es intentar stackearse lo minimo posible en fases iniciales, cuando aun tenemos mucho margen de maniobra. Una cosa es ser muy loose preflop y entrar con muchas manos especulativas para intentar conectar un flush, set, straight, etc y entonces si intentar stackearse, o intentar robar postflop etc. Pero ir a flip preflop no me gusta nada cuando nuestro skill se supone muy superior al de los demas. Una vez nos encontramos en fases medias, ya podemos ser un poco mas agro y robar / stackearse cuando nuestro stack es suficientemente grande como para no comprometer nuestra vida en el torneo o suficientemente pequeño como para necesitar fichas. El ICM es valido tb para tourneys, de hecho es mas importante aun q para sits, ya que normalmente vamos a tener mucho mas tiempo para outplayear y explotar leaks.

Otra cosa es q si nuestro nivel no es muy alto, puedes intentar stackearte con buenas manos preflop q figuran ser mejores q las del adversario.

07/07/2010 12:30
Re: ¿buen fold?

No puedes abrir AQo en HJ a 3bbs con un stack de 21 y esos pedazo de antes para foldear a un push de 16bbs. Es instacall, sea bueno malo o regular el jugador.

Si vas a foldear a un push de 16bbs no abras a 2,5.

Es una sangría foldear esa mano. Necesitas un pmet realmente bajo y encima tu mano va por delante de su rango. Si estás abriendo a 3bbs para foldear a esos push en spots similares porque quieres avanzar en la escala de premios es una auténtica sangría, de verdad.

07/07/2010 12:47
Re: ¿buen fold?

gracias tios,lo que crei que estaba bien es una aberracion.

estoy aprendiendo mucho en este foro,aunque poco a poco.jajaj

gracias

Moraleja para los que empiecen y lean esto:CACA DE FOLD

10/07/2010 23:26
Re: ¿buen fold?

yo creo que tambien hubiera foldeado esta mano

aun debo aprender mucho creo!!

11/07/2010 08:45
Re: ¿buen fold?

std fold

11/07/2010 12:05
Re: ¿buen fold?
11/07/2010 08:45
Re: ¿buen fold?

std fold

SharkPatostd fold

Me lo puedes argumentar? por favor

11/07/2010 15:28
Re: ¿buen fold?
07/07/2010 12:30
Re: ¿buen fold?

No puedes abrir AQo en HJ a 3bbs con un stack de 21 y esos pedazo de antes para foldear a un push de 16bbs. Es instacall, sea bueno malo o regular el jugador.

Si vas a foldear a un push de 16bbs no abras a 2,5.

Es una sangría foldear esa mano. Necesitas un pmet realmente bajo y encima tu mano va por delante de su rango. Si estás abriendo a 3bbs para foldear a esos push en spots similares porque quieres avanzar en la escala de premios es una auténtica sangría, de verdad.

RagNo puedes abrir AQo en HJ a 3bbs con un stack de 21 y esos pedazo de antes para foldear a un push de 16bbs. Es instacall, sea bueno malo o regular el jugador.

Si vas a foldear a un push de 16bbs no abras a 2,5.

Es una sangría foldear esa mano. Necesitas un pmet realmente bajo y encima tu mano va por delante de su rango. Si estás abriendo a 3bbs para foldear a esos push en spots similares porque quieres avanzar en la escala de premios es una auténtica sangría, de verdad.

si abres esta misma situación con AJ y recibes el push pagarias??

gracias!!

11/07/2010 15:43
Re: ¿buen fold?

Yo instapago aj+... lo que no se es si pusheo directamente en vez de subir 2,5 bb, seguramente pusheo sin dudarlo. Es push te puedes encontrar cualquir a7, a8, a9, at o quaalquier pp a la que iras a un flip.

11/07/2010 16:41
Re: ¿buen fold?

Es call pero si juegas sin stats en estas situaciones y en otras parecidas estarás siempre bastante a ciegas. Comprate el HM anda..xD

11/07/2010 18:32
Re: ¿buen fold?

Para mi es call, vas por delante de su rango y los stacks tampoco es que sean enormes, es complicado tirarse y quemar tanto dinero. Ademas tienes que quitar de su rango AA, KK y seguramente QQ que no por lo normal no overpushearian asi.

Con lo cual tienes PME de sobra contra su rango. En cuanto a lo de si hariamos call con AJ, pues mas de lo mismo, con M=7 y una mano semifuerte ya no creo que te puedas tirar contra un push del button que creo que va a hacer ese movimiento como minimo con top 10%

14/07/2010 00:04
Re: ¿buen fold?

yo ubiera echo fold, no sabes nada del tipo ese, y puedes aguantar un buen rato, que estaras en la media de fichas

14/07/2010 13:48
Re: ¿buen fold?
11/07/2010 18:32
Re: ¿buen fold?

Para mi es call, vas por delante de su rango y los stacks tampoco es que sean enormes, es complicado tirarse y quemar tanto dinero. Ademas tienes que quitar de su rango AA, KK y seguramente QQ que no por lo normal no overpushearian asi.

Con lo cual tienes PME de sobra contra su rango. En cuanto a lo de si hariamos call con AJ, pues mas de lo mismo, con M=7 y una mano semifuerte ya no creo que te puedas tirar contra un push del button que creo que va a hacer ese movimiento como minimo con top 10%

SzackacPara mi es call, vas por delante de su rango y los stacks tampoco es que sean enormes, es complicado tirarse y quemar tanto dinero. Ademas tienes que quitar de su rango AA, KK y seguramente QQ que no por lo normal no overpushearian asi.



Con lo cual tienes PME de sobra contra su rango. En cuanto a lo de si hariamos call con AJ, pues mas de lo mismo, con M=7 y una mano semifuerte ya no creo que te puedas tirar contra un push del button que creo que va a hacer ese movimiento como minimo con top 10%



gracias x la aclaracion,creo q si me hubiera encontrado en la situacion posiblemente hubiera foldeado....

gracias x las explicaciones crack!!pareces la enciclopedia del poker!!

saludos

15/07/2010 15:14
Re: ¿buen fold?

Yo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



RagNo puedes abrir AQo en HJ a 3bbs con un stack de 21 y esos pedazo de antes para foldear a un push de 16bbs. Es instacall, sea bueno malo o regular el jugador.



Si vas a foldear a un push de 16bbs no abras a 2,5.



Es una sangría foldear esa mano. Necesitas un pmet realmente bajo y encima tu mano va por delante de su rango. Si estás abriendo a 3bbs para foldear a esos push en spots similares porque quieres avanzar en la escala de premios es una auténtica sangría, de verdad.



¿Qué significa pmet Rage?

15/07/2010 15:27
Re: ¿buen fold?
15/07/2010 15:14
Re: ¿buen fold?

Yo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



RagNo puedes abrir AQo en HJ a 3bbs con un stack de 21 y esos pedazo de antes para foldear a un push de 16bbs. Es instacall, sea bueno malo o regular el jugador.



Si vas a foldear a un push de 16bbs no abras a 2,5.



Es una sangría foldear esa mano. Necesitas un pmet realmente bajo y encima tu mano va por delante de su rango. Si estás abriendo a 3bbs para foldear a esos push en spots similares porque quieres avanzar en la escala de premios es una auténtica sangría, de verdad.



¿Qué significa pmet Rage?

elabrelataYo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



¿Qué significa pmet Rage?

pmet = porcentaje minimo de exito (para torneos)

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

15/07/2010 15:37
Re: ¿buen fold?
15/07/2010 15:14
Re: ¿buen fold?

Yo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



RagNo puedes abrir AQo en HJ a 3bbs con un stack de 21 y esos pedazo de antes para foldear a un push de 16bbs. Es instacall, sea bueno malo o regular el jugador.



Si vas a foldear a un push de 16bbs no abras a 2,5.



Es una sangría foldear esa mano. Necesitas un pmet realmente bajo y encima tu mano va por delante de su rango. Si estás abriendo a 3bbs para foldear a esos push en spots similares porque quieres avanzar en la escala de premios es una auténtica sangría, de verdad.



¿Qué significa pmet Rage?

15/07/2010 15:27
Re: ¿buen fold?

elabrelataYo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



¿Qué significa pmet Rage?

pmet = porcentaje minimo de exito (para torneos)

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

Szackacpmet = porcentaje minimo de exito (para torneos)



PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))



¿Qué valor sería el ''Bubble Factor? ¿Para qué te sirve calcular el pmet?



Gracias.

15/07/2010 15:57
Re: ¿buen fold?
15/07/2010 15:14
Re: ¿buen fold?

Yo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



RagNo puedes abrir AQo en HJ a 3bbs con un stack de 21 y esos pedazo de antes para foldear a un push de 16bbs. Es instacall, sea bueno malo o regular el jugador.



Si vas a foldear a un push de 16bbs no abras a 2,5.



Es una sangría foldear esa mano. Necesitas un pmet realmente bajo y encima tu mano va por delante de su rango. Si estás abriendo a 3bbs para foldear a esos push en spots similares porque quieres avanzar en la escala de premios es una auténtica sangría, de verdad.



¿Qué significa pmet Rage?

15/07/2010 15:27
Re: ¿buen fold?

elabrelataYo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



¿Qué significa pmet Rage?

pmet = porcentaje minimo de exito (para torneos)

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

15/07/2010 15:37
Re: ¿buen fold?

Szackacpmet = porcentaje minimo de exito (para torneos)



PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))



¿Qué valor sería el ''Bubble Factor? ¿Para qué te sirve calcular el pmet?



Gracias.

elabrelata¿Qué valor sería el ''Bubble Factor? ¿Para qué te sirve calcular el pmet?



Gracias.

El valor del BF depende del momento del torneo y la distribucion de stacks, es mejor que busques material en este foro o en internet si quieres aprender a fondo sobre el tema, ya que no se puede explicar los valores que toma en pocas frases.

El PMEt te dira la Equity minima que necesita tu mano para hacer un call y que sea rentable, tambien puede utilizar sumandolo a la Fold Equity a los calculos para ver si una situacion es EV+.

15/07/2010 16:01
Re: ¿buen fold?
15/07/2010 15:14
Re: ¿buen fold?

Yo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



RagNo puedes abrir AQo en HJ a 3bbs con un stack de 21 y esos pedazo de antes para foldear a un push de 16bbs. Es instacall, sea bueno malo o regular el jugador.



Si vas a foldear a un push de 16bbs no abras a 2,5.



Es una sangría foldear esa mano. Necesitas un pmet realmente bajo y encima tu mano va por delante de su rango. Si estás abriendo a 3bbs para foldear a esos push en spots similares porque quieres avanzar en la escala de premios es una auténtica sangría, de verdad.



¿Qué significa pmet Rage?

15/07/2010 15:27
Re: ¿buen fold?

elabrelataYo hago call. Ahí te meten el push con un rango bastante amplio si es un jugador decente, pero sin HUD es un poco más complicado.



¿Qué significa pmet Rage?

pmet = porcentaje minimo de exito (para torneos)

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

15/07/2010 15:37
Re: ¿buen fold?

Szackacpmet = porcentaje minimo de exito (para torneos)



PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))



¿Qué valor sería el ''Bubble Factor? ¿Para qué te sirve calcular el pmet?



Gracias.

15/07/2010 15:57
Re: ¿buen fold?

elabrelata¿Qué valor sería el ''Bubble Factor? ¿Para qué te sirve calcular el pmet?



Gracias.

El valor del BF depende del momento del torneo y la distribucion de stacks, es mejor que busques material en este foro o en internet si quieres aprender a fondo sobre el tema, ya que no se puede explicar los valores que toma en pocas frases.

El PMEt te dira la Equity minima que necesita tu mano para hacer un call y que sea rentable, tambien puede utilizar sumandolo a la Fold Equity a los calculos para ver si una situacion es EV+.

SzackacEl valor del BF depende del momento del torneo y la distribucion de stacks, es mejor que busques material en este foro o en internet si quieres aprender a fondo sobre el tema, ya que no se puede explicar los valores que toma en pocas frases.



El PMEt te dira la Equity minima que necesita tu mano para hacer un call y que sea rentable, tambien puede utilizar sumandolo a la Fold Equity a los calculos para ver si una situacion es EV+.



Gracias, voy a buscar información.

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