Bubble - TT vs 3Bet SB
14 años 11 meses
701
Estoy en bubble de un 9max 3.5$ y me encuentro con el resteal de SB, tenía muy claro que no me tiraba ante ningún 3Bet de SB o BB ya que creo que van a outplayarme facilmente por ser el short de la mesa. Revisando ahora la mano y poniendo rangos con pokerstove no lo tengo tan claro si es correcto 3Bet en este spot.
Añadir también que en este sit en particular había abierto bastantes manos y mis datos podían estar falseados ya que recuerdo ver mis stats y era algo como 23/22/15 (que conste que pillé bastanates premiums) así que supongo que el rango del 3Bet del villano puede ser algo más alto. Se que no tengo FE así que le estoy pusheando por valor.
Dejo de enrollarme y os posteo la mano
Villano 16/11/10 (146h) - SB 3Bet vs Steal 17%
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
$3.11+$0.39
Stacks:
CO (2,600)
BTN Hero (1,856)
SB (2,520)
BB (6,524)
Blinds: 50/100
Pre-Flop: (150, 4 players) Hero is BTN 10:spade: 10:heart:
1 fold, Hero raises to 219, SB raises to 700, 1 fold, Hero goes all-in 1,856, SB ......
¿ Que os parece ? ¿ Muy sick ?
Un saludo y gracias desde ya!!
well played imo, da igual que esté commited. vas por delante de su rango, y más todavía en esas posiciones.
14 años 11 meses
701
Está claro que voy por delante de su rango pero no creo que sea idoneo jugarse un coinflip en bubble.
"Stoveando" la mano TT vs 17% da algo así como 57.5% vs 42.5%
Saludos y gracias
14 años 3 meses
1.707
Te tienes que plantear que en tu situación, es difícil encontrar el spot idoneo. Vas último y si te foldeas aquí, la situación es peor aún. Además que con su size de 3bet casi nunca lleva premium. Me parece demasiado caro foldear aquí.
Hero goes all in y que sea lo que Dios quiera.
Un saludo!
14 años
650
bien jugado imo. como acabo la mano?
un saludo!
13 años 11 meses
382
Estoy con davaman, mi teoria es que si estamos en burbuja y somos nosotros los que vamos ultimos en fichas, si alguien tiene que arriesgar esos somos nosotros, corregirme si me equivoco, y bueno yo creo que este spot es lo suficientemente bueno como para eso...
Y otra cosa, no se contempla la opcion de ir all in directamente? ya se que tenemos casi 19bb, pero con ese miniraise las ciegas lo pueden interpretar como un intento de robo y 3betear con manos tipo AJ, y bueno una vez que la SB hace el 3bet ya no nos queda mucha FE para pushear, asi que si metemos directamente la caja, no tendremos mas FE¿? ya que creo que tiramos a manos como AJ y AQ que si nos 3betearian y ponemos a las ciegas en una decision bastante dificil estando en burbuja (foldearian casi siempre incluso con manos de este tipo)
Esta opcion la contemplo mientras vayamos los ultimos en el momento burbuja y tengamos pocas bb como para subir, y si nos hacen 3bet ya no nos quedara FE para pushear luego, evidentemente si tuviera 25bb si que subiria en vez de hacer esto.
Es una teoria que siempre he tenido en duda, no se si es una fishada de pensamiento o no..
14 años 3 meses
513
Yo creo que el rango del villano es bastante menor a 17% .Te está 3beteando más de 3x, metiendo más de 1/4 de su stack, en burbuja y con el big stack todavía por hablar. No creo que tengas nada de FE con tu push (o no deberías) y para que sea rentable necesitas que SB tenga en su rango muchas manos medias que vayan por detras de tu TT, tipo A6-AT, 22-99.
Si no tengo esa información sobre su rango yo prefiero foldear y quedarme con 16 BB´s.
13 años 7 meses
1.108
Algo sick que en ciegas 50/100 esteis en bubble!!
Yo creo que yendo últimos no nos queda otra que cruzar los dedos y meterlas todas dentro, su rango es muy amplio y a una mala a sacar el flip adelante!
15 años 5 meses
4.149
Pues yo foldeo.
Tenemos 16bbs, estamos muy vivos, y la situación no me parece tan rentable.
SB mete muchas fichas, quedando BB - deep- por hablar; eso hace que su rango ya sea más pequeño que el 17% comentado.
Vamos, que para mi es fold. Aunque estemos jugando burbuja, tenemos 18bbs y hay que jugar en consecuencia; y stackear 18bbs en burbuja con TT, no me parece EV+. Es medio border, imo, pero yo foldeo.
14 años 11 meses
701
Veo que hay partidarios del fold y del push. Como comenta Tightpok creo que la mano es bastante border peró betenado x3+ no veo premiums en su rango (como comenta Davaman) sino manos más debiles queriendo aislarse contra mi. IMO es mucho más rentable 3betear pequeño con premiums para inducir algún error de BB o mio, nose si es lectura de fish peró lo veo así.
Como comenta Sr. Levo, no me gusta demasiado pushear 19bb's, cuando me paguen voy a ir crujido el 99% de las veces y no veo demasiado rentable este move. Empiezo a OP con 12bb's +o-.
Os posteo el resultado de la mano :
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
$3.11+$0.39
Stacks:
CO (2,600)
BTN Hero(1,856)
SB (2,520)
BB (6,524)
Blinds: 50/100
Pre-Flop: (150, 4 players) Hero is BTN 10:spade: 10:heart:
1 fold, Hero raises to 219, SB raises to 700, 1 fold, Hero goes all-in 1,856, SB calls 1,156
Flop: ADIAMONd 9DIAMONd 4:club: (3,812, 2 players, 1 all-in)
Turn: 10DIAMONd (3,812, 2 players, 1 all-in)
River: Q:spade: (3,812, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: 3,812
Hero shows three of a kind, Tens
10:spade: 10:heart:
SB shows a pair of Aces
J:club: A:spade:
Hero wins 3,812 (net +1,956)
SB lost 1,856
Un saludo y mil thanks por colaborar!!
14 años 3 meses
1.707
Me gustaría aclarar que en niveles altos (como los que juega Carlos) yo tb foldeo tranquilamente xk nadie te va a hacer un 3bet tan largo comiteándose (aquí no deberías poder contar con FE nunca, aunque en 3.5$ puede llegar a haber) con trash.
Jugando 3.5$, como ya comenté, Hero goes all in...
Saludos!
14 años 6 meses
3.029
14 años 3 meses
513
Yo creo que el rango del villano es bastante menor a 17% .Te está 3beteando más de 3x, metiendo más de 1/4 de su stack, en burbuja y con el big stack todavía por hablar. No creo que tengas nada de FE con tu push (o no deberías) y para que sea rentable necesitas que SB tenga en su rango muchas manos medias que vayan por detras de tu TT, tipo A6-AT, 22-99.
Si no tengo esa información sobre su rango yo prefiero foldear y quedarme con 16 BB´s.
carlos_08Yo creo que el rango del villano es bastante menor a 17% .Te está 3beteando más de 3x, metiendo más de 1/4 de su stack, en burbuja y con el big stack todavía por hablar. No creo que tengas nada de FE con tu push (o no deberías) y para que sea rentable necesitas que SB tenga en su rango muchas manos medias que vayan por detras de tu TT, tipo A6-AT, 22-99.
Si no tengo esa información sobre su rango yo prefiero foldear y quedarme con 16 BB´s.
+1. Estoy muy de acuerdo.
14 años 11 meses
701
¿ Peró como voy a foldear si en turn pillaba set ? 😄
¿ Que rango subiis para pagar JJ+, AQs ?
Offtopic.... ¿ Quién es la niña de la foto de perfil Edu ? el otro dia jugando en stars encontré el mismo avatar y en un primer momento pensé que eras tu pero el tipo era Aleman!!
Saludos y thanks!!
14 años 3 meses
1.707
La niña esa salía en unos dibujos que veía de pequeño. La banda del patio, puede ser?
Saludos!
13 años 7 meses
1.108
No estais haciendo el reraise para defender ciegas demasiado rentable casi con ATC? Yo si que veo algo de FE si realmente las ciegas saben que vas a foldear tan amenudo...
17 años 4 meses
3.885
Buenas!
A mi me parece bastante border la situación. En este caso nuestro CDC es de 1.5, con lo cual necesitamos un PMET cercano al 54%, es decir, necesitamos que 3betee/pague un 12%. Ahora viene lo bueno, el "adivinismo".
No creo que ningún villano "decente" 3betee en este spot mas de un 7%, contra este rango no podemos pagar.
Podemos quitar algunas premiums de su rango (la mitad de combinaciones de ases y reyes por ejemplo) que posiblemente no 3beteen tan fuerte, y nuestra equity sube hasta el 52%, seguimos sin poder pagar pero estamos cerca.
Si estimamos que tenemos fold equity contra peores manos de su rengo (AJo ATs) va a ser EV+ pushear, si estimamos que el villano esta commited vamos a tener que foldear.
En situaciones tan borders en microlimites prefiero tomar la opción agresiva y pushear por toda la magia que podemos ver, pero vamos, este spot en concreto me parece muy justo
14 años 7 meses
2.062
Perfecta argumentación Kobe, estoy de acuerdo.
Dicho esto yo pusheo y cierro el culito, luego la veo en el wizard y pienso como coño va a ser fold, puto wizard.
14 años 6 meses
3.029
14 años 11 meses
701
¿ Peró como voy a foldear si en turn pillaba set ? 😄
¿ Que rango subiis para pagar JJ+, AQs ?
Offtopic.... ¿ Quién es la niña de la foto de perfil Edu ? el otro dia jugando en stars encontré el mismo avatar y en un primer momento pensé que eras tu pero el tipo era Aleman!!
Saludos y thanks!!
marc478¿ Peró como voy a foldear si en turn pillaba set ? 😄
¿ Que rango subiis para pagar JJ+, AQs ?
Offtopic.... ¿ Quién es la niña de la foto de perfil Edu ? el otro dia jugando en stars encontré el mismo avatar y en un primer momento pensé que eras tu pero el tipo era Aleman!!
Saludos y thanks!!
Que grande!!En stars sigo con el avatar de Buzz light year, el del foro es Spinelli de la Banda del Patio como dice Davaman. Que grandes dibujos!! En coña la digo a mi novia que se parece a Spinelli y por eso la tengo 😄
14 años
4.136
17 años 4 meses
3.885
Buenas!
A mi me parece bastante border la situación. En este caso nuestro CDC es de 1.5, con lo cual necesitamos un PMET cercano al 54%, es decir, necesitamos que 3betee/pague un 12%. Ahora viene lo bueno, el "adivinismo".
No creo que ningún villano "decente" 3betee en este spot mas de un 7%, contra este rango no podemos pagar.
Podemos quitar algunas premiums de su rango (la mitad de combinaciones de ases y reyes por ejemplo) que posiblemente no 3beteen tan fuerte, y nuestra equity sube hasta el 52%, seguimos sin poder pagar pero estamos cerca.
Si estimamos que tenemos fold equity contra peores manos de su rengo (AJo ATs) va a ser EV+ pushear, si estimamos que el villano esta commited vamos a tener que foldear.
En situaciones tan borders en microlimites prefiero tomar la opción agresiva y pushear por toda la magia que podemos ver, pero vamos, este spot en concreto me parece muy justo
kobe_jnBuenas!
A mi me parece bastante border la situación. En este caso nuestro CDC es de 1.5, con lo cual necesitamos un PMET cercano al 54%, es decir, necesitamos que 3betee/pague un 12%. Ahora viene lo bueno, el "adivinismo".
No creo que ningún villano "decente" 3betee en este spot mas de un 7%, contra este rango no podemos pagar.
Podemos quitar algunas premiums de su rango (la mitad de combinaciones de ases y reyes por ejemplo) que posiblemente no 3beteen tan fuerte, y nuestra equity sube hasta el 52%, seguimos sin poder pagar pero estamos cerca.
Si estimamos que tenemos fold equity contra peores manos de su rengo (AJo ATs) va a ser EV+ pushear, si estimamos que el villano esta commited vamos a tener que foldear.
En situaciones tan borders en microlimites prefiero tomar la opción agresiva y pushear por toda la magia que podemos ver, pero vamos, este spot en concreto me parece muy justo
Puedes explicar como hallar el CDC y luego aplicarlo al PME kobe?
17 años 4 meses
3.885
17 años 4 meses
3.885
Buenas!
A mi me parece bastante border la situación. En este caso nuestro CDC es de 1.5, con lo cual necesitamos un PMET cercano al 54%, es decir, necesitamos que 3betee/pague un 12%. Ahora viene lo bueno, el "adivinismo".
No creo que ningún villano "decente" 3betee en este spot mas de un 7%, contra este rango no podemos pagar.
Podemos quitar algunas premiums de su rango (la mitad de combinaciones de ases y reyes por ejemplo) que posiblemente no 3beteen tan fuerte, y nuestra equity sube hasta el 52%, seguimos sin poder pagar pero estamos cerca.
Si estimamos que tenemos fold equity contra peores manos de su rengo (AJo ATs) va a ser EV+ pushear, si estimamos que el villano esta commited vamos a tener que foldear.
En situaciones tan borders en microlimites prefiero tomar la opción agresiva y pushear por toda la magia que podemos ver, pero vamos, este spot en concreto me parece muy justo
14 años
4.136
kobe_jnBuenas!
A mi me parece bastante border la situación. En este caso nuestro CDC es de 1.5, con lo cual necesitamos un PMET cercano al 54%, es decir, necesitamos que 3betee/pague un 12%. Ahora viene lo bueno, el "adivinismo".
No creo que ningún villano "decente" 3betee en este spot mas de un 7%, contra este rango no podemos pagar.
Podemos quitar algunas premiums de su rango (la mitad de combinaciones de ases y reyes por ejemplo) que posiblemente no 3beteen tan fuerte, y nuestra equity sube hasta el 52%, seguimos sin poder pagar pero estamos cerca.
Si estimamos que tenemos fold equity contra peores manos de su rengo (AJo ATs) va a ser EV+ pushear, si estimamos que el villano esta commited vamos a tener que foldear.
En situaciones tan borders en microlimites prefiero tomar la opción agresiva y pushear por toda la magia que podemos ver, pero vamos, este spot en concreto me parece muy justo
Puedes explicar como hallar el CDC y luego aplicarlo al PME kobe?
DonobaPuedes explicar como hallar el CDC y luego aplicarlo al PME kobe?
Pues se calcula haciendo unos complicados calculos que ahora he olvidado 😫D. Yo utilizo "Bubble factor calculator" que es un script para AHK.
Para aplicarlo al PME simplemente hay que multiplicar el BF por el bote final y lo que tengo que poner, pongo un ejemplo:
hay un bote de 5 blinds y nos apuestan 5 blinds
PME= 5 / 15 = 0.33
Ahora digamos que tenemos un BF de 1.5
PME = (5*1.5) / [(5*1.5)+10] = 7.5 / 17.5 = 0.42
No se me he explicado bien :S
14 años
4.136
Pos no me ha quedao mu claro no xD
14 años 11 meses
701
Sorry por desaparecer del hilo estos dias, llevaba fuera desde el jueves......
La verdad que cuando veo las argumentaciones de foreros como Kobe entiendo porqué soy tan fish 😄
Mil thanks por colaborar en el hilo!! Kobe, no puedo reputarte, queda pendiente!!