[BUBBLE 6max SNG HYPER] Duda teorica sobre rangos de push

AlessandrobBuenas.

Mirando con el Wizard y con una calculadora de Bubble factors (BBF) diferentes situaciones para SNG Hyper 6max. Me entro una duda sobre la siguiente situacion: Cuando somos Deep vs dos shorts, el BBF que tiene cada short contra el deepstack es aproximadamente de 2, con lo que nesecita una equity de casi el 60% para pagar nuestro push, esto significa que si hicieramos push con un 100% del rango, ellos tendrian que callearnos con un 10-14% de las manos.

Aca se muestra los BBF que existen entre stacks.

Jugando contra rivales que nos hagan call correctamente, tendriamos que pushear logicamente un 100% desde BTN. Como se muestra aca.

Pero cuando existe un jugador malo, que nos haga call con un rango muy loose. Resulta que nuestro rango de push debe disminuir a un 80%, como se muestra aca.

Mi duda es: ¿Si un rival nos callea mas amplio de lo que deberia hacerlo, porque nuestro rango de push debe disminuir?, ¿El que comete el error no es el rival pagandonos con manos que no tienen la suficiente equity ni contra la peor parte de nuestras manos? Asi que seguir pusheando un 100% (Para el caso del ejemplo) deberia seguir siendo correcto por muy loose que nos pague el rival, no?

No. Que el rival te pague mal es efectivamente EV- para él. Y sí, él comete un error.

Lo que pasa que si te paga de más, también será EV- para ti pushear tan amplio (no te da la equity vs su rango). Es la típica situación donde el spot sería EV- para los dos, debido al BBF.

Creo que es así, si estoy equivocado que alguien me corrija.

Saludos.

Es decir, es espot EV- para los dos. Y el unico beneficiado seria el jugador que no entro a la mano??

AlessandrobEs decir, es espot EV- para los dos. Y el unico beneficiado seria el jugador que no entro a la mano??

Tal y como yo lo entiendo, sí.

Date cuenta que el limite lo marca tu 100%

Suponte que el equibrio fuera 20%el 80% tu. Si el paga mas loose tu puedes pagar un poco mas loose pero cuando ya estas en el 100% tu no puedes aumentar tu rango.

También esta el factor de que seguramente en esa situación, lo que tiene mas peso es el fold suyo por lo que ganas en las ciegas. Si el sigue pagando, llegara un momento que lo que tenga mas peso no sea las ciegas que le robas, sino lo que ganas cuando te paga, por lo que debes reducir tu rango para ganar mas pagado. No se si se me entiende

Interesante.... pillo sitio por si aparecen más comentarios.

e270889Date cuenta que el limite lo marca tu 100%

Suponte que el equibrio fuera 20%el 80% tu. Si el paga mas loose tu puedes pagar un poco mas loose pero cuando ya estas en el 100% tu no puedes aumentar tu rango.

También esta el factor de que seguramente en esa situación, lo que tiene mas peso es el fold suyo por lo que ganas en las ciegas. Si el sigue pagando, llegara un momento que lo que tenga mas peso no sea las ciegas que le robas, sino lo que ganas cuando te paga, por lo que debes reducir tu rango para ganar mas pagado. No se si se me entiende

Si señor! No había leído algo con tanta lógica desde los testamentos de cejakas.

Lo que dice davaman es correcto.

Lo que dice e27 no lo entiendo :D

elpivesabSi señor! No había leído algo con tanta lógica desde los testamentos de cejakas.

Que tiene de erroneo? El EV no deja de ser una ecuación con dos términos bien diferenciados como son la equity tuya contra el villano y el valor de sus folds. Al menos en este caso que son push/folds.

La peculiaridad de dicha ecuacion es que sus terminos no son infinitos, estan bastante acotados. La equity de tu mano tiene un máximo contra su rango, al igual que tu rango de push.

Puede ser una jugada rentable bien o porque el foldee mucho o porque tu rango aplaste al suyo. O ambos. Pero si el empieza a loosear y a pagar mas, tu puedes compensar esa disminución de ganancia en el segundo termino que era el de los folds suyos, ampliando tu rango, lo que significa que robaras mas. pero claro, esto tiene un limite y es que no puedes pushear mas que toda la baraja. Por tanto si el sigue ampliando, quizas siendo ev- para el, tu no puedes ampliar mas esa parte de la ecuación.

Sin embargo de donde si puedes convertir en mas ev+ tu movimiento es en la zona donde tu rango aplasta al suyo. Por tanto si no robas tanto puedes reducir tu rango para compensar y que lo que ganes por equity sea superior a lo que has dejado de robar.

Esto en determinados niveles de ciegas tiene un balance que varía a lo largo de su rango de call. Para ciertos niveles si vas ampliando desde abajo su rango de call, ves que tu rango de push sube, luego, baja, y luego incluso en ocasiones puede subir otra vez. Como digo dependiendo de las cantidades de ciegas, stack y rangos.

e270889Que tiene de erroneo? El EV no deja de ser una ecuación con dos términos bien diferenciados como son la equity tuya contra el villano y el valor de sus folds. Al menos en este caso que son push/folds.

A demas, en un SNG debes de tener en cuenta los bubble factors.