AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

9 respuestas
21/05/2009 16:50
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Hola, ayer en un S&G de 22€ de PS, quedando 8 (y cobraban 5) me llego AKo en UTG.... y me metí en el lio que os enseño aquí:

No Limit Holdem Tournament

$20+$2

8 players

Stacks:

UTG Hero (4750)

UTG+1 BEN MICHAEL (1745)

MP1 Maintop (7650)

MP2 siggy9981 (5525)

CO AlmeidaAA (7735)

BTN CmereYo (5815)

SB dbowen58 (4235)

BB FlipprTheKid (3045)

Blinds: 100/200 Ante 25

Pre-flop: (500, 8 players) Hero is UTG A:spade: K:heart:

Hero raises to 600, 2 folds, dbowen58 says "yeah ok but with K4 only call you get has you killed witch i did", siggy9981 raises to 1,700, 2 folds, dbowen58 says "and you got lucky and hit a 4", 2 folds, Hero goes all-in 4,725, siggy9981 calls 3,025

Flop: 6DIAMONd 4:spade: 6:heart: (9,950, 2 players)

Turn: 4DIAMONd (9,950, 2 players)

River: J:spade: (9,950, 2 players)

siggy9981 says "I dont want a call trying to pick on some blinds"

Final Pot: 9,950

Hero shows: A:spade: K:heart:

siggy9981 shows: Q:heart: Q:club:

siggy9981 wins 9,950 ( won +5,225 )

Hero lost -4,725

Estuve mirando en Sharkscope, y el siggy9981 es una "bestia parda" con una experiencia y un bankroll del copón... así que creo que me peleé con quien no tocaba.

Pero aparte de eso, supongo que "AKo shove pre-flop y busted" debe ser la historia más vieja jamás contada en esto del poker...

El tema es que tenía claro que el que ganase esa mano tenía las posibilidades reales de ganar el sit, por que se ponía con 10000 lider destacado, como así fué al final, xq me quedé a ver como acababa y mi "amigo" se llevó el primer premio.

Entonces, según vosotros y el catecismo del ICM: ¿ mal jugado ? ¿ fold a su raise por que aun me quedaban 20x ? ¿ call a su raise y check/fold si no ligo A o K en el flop ?

Os agradecería mucho vuestros comentarios....

21/05/2009 21:27
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

Asín a secas sin saber los stats del villano es muy difícil opinar.

Subes desde Utg te meten 3bet desde mp ,lo mínimo que podías esperar era QQ.

Creo que si el villano tiene unos stats decente lo lógico es foldear y en cuanto a ICM te va a decir idem de lo mismo.



Un saludo.

26/05/2009 08:59
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

Yo pienso que esa jugada es fold, como tan dixo un raise en utg y te 3betean, y mas si las stats de ese tio no son las de un maniaco. Lo mejor que te podia haber pasado, era que te sacase AK, lo demás eran flips en los que vas perdiendo preflop. Sin embargo la apuesta que haces me parece muy baja, es decir apuestas tan poco que das facilidad a que te resuban, dale mas valor a tu mano, apuesta mas y así la próxima vez estarás mas seguro de foldear, si hubieses apostado 800, el tio te hubiese 3beteado a 2400, y hay creo que te lo hubieses pensado mas, el shovearle.

26/05/2009 10:29
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

3bet preflop call any shove como una catedral, Tienes AK que tiene un equity y Fold equity ante un basto rango de manos.

Solo dominado por KK y AA. Y pese a ello aun necesitas una doblez mas para escalar los premios jugosos

Yo enserio, en un torneo con 40 ciegas o menos nosé con que esperais doblaros AKs+?

26/05/2009 11:30
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?
26/05/2009 10:29
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

3bet preflop call any shove como una catedral, Tienes AK que tiene un equity y Fold equity ante un basto rango de manos.

Solo dominado por KK y AA. Y pese a ello aun necesitas una doblez mas para escalar los premios jugosos

Yo enserio, en un torneo con 40 ciegas o menos nosé con que esperais doblaros AKs+?

Gecko2k3bet preflop call any shove como una catedral, Tienes AK que tiene un equity y Fold equity ante un basto rango de manos.

Solo dominado por KK y AA. Y pese a ello aun necesitas una doblez mas para escalar los premios jugosos

Yo enserio, en un torneo con 40 ciegas o menos nosé con que esperais doblaros AKs+?

Completamente de acuerdo con Gecko ... sólo que yo habría puesto "vasto" :p

26/05/2009 11:32
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

Gecko, ahora que lo vuelvo a leer esto es un SnG o sea que el objetivo es entrar en premios ... aún así para mi el shove está bien.

26/05/2009 14:39
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?
26/05/2009 11:32
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

Gecko, ahora que lo vuelvo a leer esto es un SnG o sea que el objetivo es entrar en premios ... aún así para mi el shove está bien.

pablo13del1Gecko, ahora que lo vuelvo a leer esto es un SnG o sea que el objetivo es entrar en premios ... aún así para mi el shove está bien.

Si pero sigue siendo lo mismo pablo, la diferencia entre un 1º premio en un sit y un 4º premio supone lo mismo que un MTT.

Entrada gratis o torneo aprovechado.

26/05/2009 16:47
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

Bueno, muchas gracias por los comentarios.

El caso es que yo suelo jugar S&G de menos buy-in (6'5€ y 16€), y en esos (y además si son turbos) los 3bet de la gente suelen ser casi siempre con manos de rango inferior a AK, y con AK+ suelen hacer shove directo (no son muy retorcidos, ni la estructura lo permite, vamos).

Por ese motivo, sinceramente pensé que lo pillaba (AQ, AJ, pareja baja).

Creo que mi error fué no pensar en que el nivel era un poco mayor (era de 22€ y no turbo)...pero bueno, en el caso de salir el As o la K sería el el que estaría lamentándose.

Eso si, mi idea, como dije al principio, también es que prefiero estar en condiciones de hacer un 1ro. que luchar solo por entrar en premios...

Saludos.

26/05/2009 17:11
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

Tirarse ahí es quemar dinero.

26/05/2009 19:49
Re: AKo cerca de la burbuja..... fué un error el shove ?

creo que cualquiera de las 2 opciones podrian ser correctas,incluso el call,seguiriamos vivos aun perdiendo ese bote.

yo quizas me guiaria mas de los stats del villano,

si su 3bet es alto y es un jugador agresivo puedes ir por delante o jugartela a un flip,

contra uno que sea una roca y 3betea cada dos años pues yo tiro mis AK tranquilamente

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