AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

13 respuestas
01/06/2011 16:57
1

Hola,

Una de las manos más complicadas de jugar es AK en los primereos niveles de un sit, y mucho más contra jugadores tight. A ver si encontramos alguna línea más rentable.

IP: Es interesante hacer call y valorar postflop.

Motivos:

-Escondemos la fuerza de nuestra mano,

-Jugamos con posición un bote pequeño.

-Hacer un 3bet nos puede echar de la mano si nos 4betean.

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OOP: ¿Qué línea seguís? ¿Call? ¿3bet pequeño para fold? ¿Fold pre?

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Un saludo,

Edu

01/06/2011 17:11
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Yo antes IP siempre hacía 3bet pero ahora lo estoy mixeando con CC sobre todo a regs ya que creo q puede ser bastante interesante por varios motivos:

- Minimizo las veces que acabo ir all in preflo contra JJ+

- Con el 3 bet voy a tirar a todas las manos que domino y sólo me van a pagar parajas altas (Hablando de regs)

- Puedo propiciar un squezze con una mano peor (AJ, AQ)

- Dependiendo del flop y del rival puedo flotar el flop bastante a menudo si no ligo.

OP: 3beteo siempre para no tirarme preflop.

Hablo siempre de 6-max.

01/06/2011 17:40
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Lo del cold call preflop, depende mucho de que plan tengas postflop si es fit o fold a mi no me hace mucha gracia.

Imo 3bet pequeño para aislar la mano y poder controlar el pot, la mayoría de las veces estaremos ip por lo que CB en casi todos los flops y revaluar la mano en turn en función del jugador rival.

Las veces que estemos oop probablemente sea en las ciegas yo hago 3 bet preflop ante robo y puedo entender call ante OR de un early tight

Por otro lado en 6 max creo que hago 3bet siempre (no los he jugado nunca), el cc para inducir sqzee me deja en la situación inicial es decir estoy en nivel early y preparo una situación para jugar stacks preflop o foldear.

01/06/2011 17:57
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Para mi depende mucho del tipo de jugadores a los que nos enfrentemos. Por ejemplo en Merge tener AK es muy parecido a tener AA. En mi caso trato de jugar AK con posicion 3beteando y foldeando ante pushs muy obvios. Sin posicion hago RaiseCall pero si no sale el A o la K o un draw sustancial es fold seguro.

03/06/2011 14:57
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Yo hago basicamente lo mismo... AK resubo preflop siempre, la mayoria de las veces se tiran y sino una cbet del flop suele acabar con el problema.. si nos aguantan y no ligamos ya sabemos que vamos por detrás, ya que son muy pocas veces la que nos va a pasar esto (basicamente cuando el rival tenga algo como JJ+)

Si es un reg bueno no creo que te meta squeeze con AQ ni AJ, vamos, esque diria que es un grave error en las primeras fases

En resumen... AK para mi es para jugarlas preflop en las primeras fases de forma agresiva, pero no voy a stackearme con 30bbs y quedando mas de medio torneo por delante.

Si soy yo el que sube y luego nos resuben... depende del jugador... si es tight preferiria tirarlas ya que no voy aguantar una cbet sino ligo nada y mucho menos sin posicion... y como ya digo todavia queda todo el torneo por delante y no me gusta perder fichas en los primeros niveles

saludos

03/06/2011 16:18
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

contra fishes si 3 betear siempre preflop o contra ramdom, pero contra regulares sobre todos los que en los primeros niveles no se mueven, estoy con carlos prefiero hacer cc y flotarle no fit o fold pero tp muchos lios cuando estamos deep contra los regulares nitarrros

03/06/2011 17:57
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

uhM, yo casi que prefiero la 3bet precisamente porque son nits, aunque también depende de como de nits sean. Contra los fishes es mucho más fácil jugarsela postflop porque cuando ligas se van a stackear muy a menudo con manos peores y si no ligamos también nos dejaran un showdown barato que podamos ganar con Ahigh.

En mi opinión es precisamente contra los fishes loose cuando menos sentido tiene 3betearles, parejas más altas de 55 o 66 no las van a tirar y a veces ni si quiera un 22 o un 33. Y luego postflop sin alguna broadway tampoco tenemos excesiva fold equity y hay que arriesgar mucho para que se tiren.

De todas formas por general lo juego bastante agressivo y sólo lo foldearía pre ante mucha acción anterior de nits regs o fishes de bajo PFR.

03/06/2011 19:06
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

fold preflop en primeros niveles con AK

mi humilde opinion xd

03/06/2011 19:29
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Tiras AK en BB ante un raise de button por ejemplo?

03/06/2011 21:25
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?
03/06/2011 19:29
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Tiras AK en BB ante un raise de button por ejemplo?

DonobaTiras AK en BB ante un raise de button por ejemplo?

en primeros niveles de un sit sin problemas ,cuando pasan los primeros niveles ya lo veo mas rentable,pero arriesgar el sit por 40-50-60 fichas cuando tienes 1500 con ciegas 10/20 me parece absurdo,porque vas perdiendo por mucho contra manos que te van a callear tu 3bet y aun asi estaras por detras si el flop no te ayuda o si te 4betean puedes tener una situacion aun mas complicada que preflop

oye que puede que este equivocado xd

ahora te pregunto yo a ti :P

tienes AK en bb,te raisean y tu 3beteas std,tu rival te 4betea,que haces? entonces abandonas?5bet-allin y a ligar? con que manos crees que te haran en ese momento 4bet-allin¿?alguna peor que AK? hablando siempre en los primeros niveles

04/06/2011 01:51
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?
03/06/2011 19:29
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Tiras AK en BB ante un raise de button por ejemplo?

03/06/2011 21:25
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

DonobaTiras AK en BB ante un raise de button por ejemplo?

en primeros niveles de un sit sin problemas ,cuando pasan los primeros niveles ya lo veo mas rentable,pero arriesgar el sit por 40-50-60 fichas cuando tienes 1500 con ciegas 10/20 me parece absurdo,porque vas perdiendo por mucho contra manos que te van a callear tu 3bet y aun asi estaras por detras si el flop no te ayuda o si te 4betean puedes tener una situacion aun mas complicada que preflop

oye que puede que este equivocado xd

ahora te pregunto yo a ti :P

tienes AK en bb,te raisean y tu 3beteas std,tu rival te 4betea,que haces? entonces abandonas?5bet-allin y a ligar? con que manos crees que te haran en ese momento 4bet-allin¿?alguna peor que AK? hablando siempre en los primeros niveles

VLLaLBaMeSTaNZen primeros niveles de un sit sin problemas ,cuando pasan los primeros niveles ya lo veo mas rentable,pero arriesgar el sit por 40-50-60 fichas cuando tienes 1500 con ciegas 10/20 me parece absurdo,porque vas perdiendo por mucho contra manos que te van a callear tu 3bet y aun asi estaras por detras si el flop no te ayuda o si te 4betean puedes tener una situacion aun mas complicada que preflop

oye que puede que este equivocado xd

ahora te pregunto yo a ti :P

tienes AK en bb,te raisean y tu 3beteas std,tu rival te 4betea,que haces? entonces abandonas?5bet-allin y a ligar? con que manos crees que te haran en ese momento 4bet-allin¿?alguna peor que AK? hablando siempre en los primeros niveles

Segun que jugadores, ante un desconocido si 5bet allin, ya que no siempre es AA KK, para mi en bw y un sit six max pues AJo+ A10s+ y 99+ te lo digo porque a mi un regulare me 4beteo alln en 15-30 a9s y yo AQs y obv call y obv el 9, pero ya par de personajes les he visto shovear ese tipo de manos, asi que para mi el rango de push ahi no es tan tight.

Por otro lado hay otro tipo de regulares que el los pirmero niveles juegan muy tight a estos en 10 20 no les 3 beteo ak hago cc para ver si a manos como Aq AJ KQ les puedo sacar algo mas que la cb, ya que 3 beteandoles se que van a foldear. Pero no hago cc pf para fit o fold ya que excepto en flop muy secos les voy a putear algo postflop 😄

04/06/2011 04:52
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Me parece un tema interesantisimo ayer y hoy he estado pensado mientras jugaba k dificil es jugar Ak en ciegas bajas.

Yo creo k podemos generalizar en 4 apartados (hay muchos más obv.)

-contra fish sin posición.

-contra fish con posición.

-contra reg sin posición.

-contra reg con posición.

Bien contra fish sin posición creo k lo correcto es call a su 3bb (estamos en ciegas) y vemos si ligamos el flop ya k en general

interesa no farolear.

Contra fish con posición 3betear por valor y en general no tendria miedo de un all in los fishes zumbados más los fishes std hará k sea ev>=0 stackearse Ak al principio, si no estáis de acuerdo decirmelo porque tengo mis dudas sé k vamos por detrás de parejas

y KK AA, pero hay mucho flipado k igual se stackea con A10+.

Contra regular con posición de acuerdo con eduardesky creo k en general es interesante call (esconder mano) con ciegas bajas con ciegas altas jugaré mas agresivo.

Contra regular sin posición no pienso foldear lo veo muy nit ni k jugasemos DON ¿qué vamos a jugar sólo con parejas?

además hay otras cosas k hay k tener en cuenta no sólo el bote la imagen en la mesa vamos a ser el nit de la mesa para k nos roben todos¿?

Entonces hay 2 opciones o bien call o bien reraise si es loose preflop reraise posiblemente le tiraremos pero op ha dicho k son tight por tanto yo haria call es un bote pequeño sin posición pero tenemos AK.

07/06/2011 05:42
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Joder como os complicais, en sits de -de 50$, push ante any bet pre xDk los fish ya se encargaran del que move sea rentable, y me la sopla que sea una burrada xD

07/06/2011 14:28
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?
03/06/2011 19:29
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

Tiras AK en BB ante un raise de button por ejemplo?

03/06/2011 21:25
Re: AK vs Jugadores Tight 1º niveles ¿Cómo proceder?

DonobaTiras AK en BB ante un raise de button por ejemplo?

en primeros niveles de un sit sin problemas ,cuando pasan los primeros niveles ya lo veo mas rentable,pero arriesgar el sit por 40-50-60 fichas cuando tienes 1500 con ciegas 10/20 me parece absurdo,porque vas perdiendo por mucho contra manos que te van a callear tu 3bet y aun asi estaras por detras si el flop no te ayuda o si te 4betean puedes tener una situacion aun mas complicada que preflop

oye que puede que este equivocado xd

ahora te pregunto yo a ti :P

tienes AK en bb,te raisean y tu 3beteas std,tu rival te 4betea,que haces? entonces abandonas?5bet-allin y a ligar? con que manos crees que te haran en ese momento 4bet-allin¿?alguna peor que AK? hablando siempre en los primeros niveles

VLLaLBaMeSTaNZen primeros niveles de un sit sin problemas ,cuando pasan los primeros niveles ya lo veo mas rentable,pero arriesgar el sit por 40-50-60 fichas cuando tienes 1500 con ciegas 10/20 me parece absurdo,porque vas perdiendo por mucho contra manos que te van a callear tu 3bet y aun asi estaras por detras si el flop no te ayuda o si te 4betean puedes tener una situacion aun mas complicada que preflop

oye que puede que este equivocado xd

ahora te pregunto yo a ti :P

tienes AK en bb,te raisean y tu 3beteas std,tu rival te 4betea,que haces? entonces abandonas?5bet-allin y a ligar? con que manos crees que te haran en ese momento 4bet-allin¿?alguna peor que AK? hablando siempre en los primeros niveles

Siento la tardanza pero no había revisado el hilo. La respuesta depende completamente del villano, además de que 5betear ahí me parece muy rentable en muchos casos porque por tu misma lógica, muchos regs no querrán jugarse el torneo con TT/JJ o incluso QQ y puedes sacar una FE enorme. Creo que sobrevaloras el riesgo de irte a la calle y subestimas el valor de doblarte a esas alturas de torneo. Esas ciegas de 10/20 en media hora serán por lo menos 30/60 o incluso 50/100 según torneos, y si no has conseguido fichas estarás ultra short y completamente dependiendo de la varianza. Doblarte pronto te permite aguantar algunas orbitas muy secas y cuando las ciegas empiezan a apretar tendrás mucho más margen para robar y rerobar.

En torneos de buyin muy bajo con multitud de fishes locos puede que no salga rentable meterse en demasiado berenjenal con AK, pero si miras torneos de más alto buyin o EPT's y WSOP verás si hacen verdaderas burradas con manos mucho peores que AK porque la FE la compensa en muchísimos spots.

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