AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

18 respuestas
10/05/2010 22:46
1

No Limit Holdem Tournament

4 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$5 + $0.50 Sit & Go

Stacks:

CO (1,315)

BTN (3,775)

Hero (2,250)

BB (6,160)

Blinds: 60/120

Pre-Flop: (180, 4 players) Hero is SB A:spade: J:club:

CO goes all-in 1,315, 1 fold, Hero folds, 1 fold

Final Pot: 1,495

CO wins 1,495 (net +180)

Mi rival está pusheando de vez en cuando. Yo creo que AJ va por encima de su rango, pero al final, contra any-two tampoco es que el equity de AJo aplaste. Si pierdo el push, estoy prácticamente muerto. Si decido no jugarlo, todavia sigo teniendo ventaja contra el más short de la mesa y por tanto, unas chances considerables de entrar ITM.

¿Cómo lo véis? ¿habriáis pagado el push? Ahora mismo, mi rango de call a su push sería de AQ+ - TT+ ¿debería ampliarlo? ¿Qué dice ICM al respecto? 😄

10/05/2010 22:48
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Tienes detras al BS, yo estaria quietito... En la siguiente estaras en una posicion cojonuda para recuperarle las fichas.

11/05/2010 21:21
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Yo creo que hay que pagar.

11/05/2010 21:24
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Este tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Equity de tu mano*bubble factor (esto no se calcularlo) y mirar si te dan las odds

Eso si, ni idea de como se calcula el bubble factor, asiq mejor me callo jeje

11/05/2010 21:37
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?
11/05/2010 21:24
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Este tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Equity de tu mano*bubble factor (esto no se calcularlo) y mirar si te dan las odds

Eso si, ni idea de como se calcula el bubble factor, asiq mejor me callo jeje

MalaniuEste tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Equity de tu mano*bubble factor (esto no se calcularlo) y mirar si te dan las odds

Eso si, ni idea de como se calcula el bubble factor, asiq mejor me callo jeje

bocachancla! :P

Venga, curratelo un poquito, investiga y nos pones la fórmula :P

Por cierto, ¿el programilla ese del ICM no te lo calcula? Yo no lo sé porque no lo he usado nunca...

11/05/2010 22:14
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?
11/05/2010 21:24
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Este tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Equity de tu mano*bubble factor (esto no se calcularlo) y mirar si te dan las odds

Eso si, ni idea de como se calcula el bubble factor, asiq mejor me callo jeje

MalaniuEste tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Vamos allá:

*SNG Wizard dice que si el villano tiene un openpush del 20% hay que hacer push, si es del 16% hay que hacer fold, asi que es muy justito. Echemos cuentas.

Equity actual 20,86%

Equity al ganar 31,47 (+10,61%)

Equity al perder 10,70 (-10,12%)

Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity

Bubble Factor = 10,12/10,61= 1

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

PMEt=(1315*1)/(1495+1315*1) = 0,46 x100 = Necesitamos un 46% aproximadamente.

El 46% lo tenemos contra un openpush del 12%. Por lo general en esa posicion y con ese stack tal vez se puede pushear con un rango mas alto (que nos beneficia mas) asi que por los pelillos, por los pelisimos, pero yo diría.

CALL.

PD: Asi a ojo parece que como la mitad de las veces entraemos en premios y con opciones y la otra mitad nos quedaremos al menos con 7 ciegas en burbuja (posibilidades de remontar), la jugada será EV$+, pero por poco.

Edito: También estaría bien tirarse si tenemos alguna lectura de la BB y creemos que puede pagar facil.

11/05/2010 23:30
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

muy buena explicación Sza... sigo sin poder darte repu grrr xD

12/05/2010 00:09
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

weno asi segun el MI (matematicas instintivas) yo haria callin (call + allin)

vamos justillos de stack y nos interesa mucho intentar pelear el segundo o primer puesto, no? 😄

14/05/2010 00:09
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?
11/05/2010 21:24
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Este tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Equity de tu mano*bubble factor (esto no se calcularlo) y mirar si te dan las odds

Eso si, ni idea de como se calcula el bubble factor, asiq mejor me callo jeje

11/05/2010 22:14
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

MalaniuEste tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Vamos allá:

*SNG Wizard dice que si el villano tiene un openpush del 20% hay que hacer push, si es del 16% hay que hacer fold, asi que es muy justito. Echemos cuentas.

Equity actual 20,86%

Equity al ganar 31,47 (+10,61%)

Equity al perder 10,70 (-10,12%)

Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity

Bubble Factor = 10,12/10,61= 1

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

PMEt=(1315*1)/(1495+1315*1) = 0,46 x100 = Necesitamos un 46% aproximadamente.

El 46% lo tenemos contra un openpush del 12%. Por lo general en esa posicion y con ese stack tal vez se puede pushear con un rango mas alto (que nos beneficia mas) asi que por los pelillos, por los pelisimos, pero yo diría.

CALL.

PD: Asi a ojo parece que como la mitad de las veces entraemos en premios y con opciones y la otra mitad nos quedaremos al menos con 7 ciegas en burbuja (posibilidades de remontar), la jugada será EV$+, pero por poco.

Edito: También estaría bien tirarse si tenemos alguna lectura de la BB y creemos que puede pagar facil.

SzackacVamos allá:

*SNG Wizard dice que si el villano tiene un openpush del 20% hay que hacer push, si es del 16% hay que hacer fold, asi que es muy justito. Echemos cuentas.

Equity actual 20,86%

Equity al ganar 31,47 (+10,61%)

Equity al perder 10,70 (-10,12%)

Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity

Bubble Factor = 10,12/10,61= 1

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

PMEt=(1315*1)/(1495+1315*1) = 0,46 x100 = Necesitamos un 46% aproximadamente.

El 46% lo tenemos contra un openpush del 12%. Por lo general en esa posicion y con ese stack tal vez se puede pushear con un rango mas alto (que nos beneficia mas) asi que por los pelillos, por los pelisimos, pero yo diría.

CALL.

PD: Asi a ojo parece que como la mitad de las veces entraemos en premios y con opciones y la otra mitad nos quedaremos al menos con 7 ciegas en burbuja (posibilidades de remontar), la jugada será EV$+, pero por poco.

Edito: También estaría bien tirarse si tenemos alguna lectura de la BB y creemos que puede pagar facil.

Me dirías por favor la base teórica de esos cálculos? Hay artículos o libros donde pueda estudiar esas cosas?

Muchas gracias de antemano y disculpá las molestias!

15/05/2010 03:24
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?
11/05/2010 21:24
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Este tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Equity de tu mano*bubble factor (esto no se calcularlo) y mirar si te dan las odds

Eso si, ni idea de como se calcula el bubble factor, asiq mejor me callo jeje

11/05/2010 22:14
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

MalaniuEste tipo de cosas se peden calcular matematicamente...

Vamos allá:

*SNG Wizard dice que si el villano tiene un openpush del 20% hay que hacer push, si es del 16% hay que hacer fold, asi que es muy justito. Echemos cuentas.

Equity actual 20,86%

Equity al ganar 31,47 (+10,61%)

Equity al perder 10,70 (-10,12%)

Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity

Bubble Factor = 10,12/10,61= 1

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

PMEt=(1315*1)/(1495+1315*1) = 0,46 x100 = Necesitamos un 46% aproximadamente.

El 46% lo tenemos contra un openpush del 12%. Por lo general en esa posicion y con ese stack tal vez se puede pushear con un rango mas alto (que nos beneficia mas) asi que por los pelillos, por los pelisimos, pero yo diría.

CALL.

PD: Asi a ojo parece que como la mitad de las veces entraemos en premios y con opciones y la otra mitad nos quedaremos al menos con 7 ciegas en burbuja (posibilidades de remontar), la jugada será EV$+, pero por poco.

Edito: También estaría bien tirarse si tenemos alguna lectura de la BB y creemos que puede pagar facil.

14/05/2010 00:09
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

SzackacVamos allá:

*SNG Wizard dice que si el villano tiene un openpush del 20% hay que hacer push, si es del 16% hay que hacer fold, asi que es muy justito. Echemos cuentas.

Equity actual 20,86%

Equity al ganar 31,47 (+10,61%)

Equity al perder 10,70 (-10,12%)

Bubble Factor = Disminucion de Equity / Aumento de Equity

Bubble Factor = 10,12/10,61= 1

PMEt= (Fichas a pagar * Bubble Factor)/ (Fichas en el Bote + (Fichas a Pagar *Bubble Factor))

PMEt=(1315*1)/(1495+1315*1) = 0,46 x100 = Necesitamos un 46% aproximadamente.

El 46% lo tenemos contra un openpush del 12%. Por lo general en esa posicion y con ese stack tal vez se puede pushear con un rango mas alto (que nos beneficia mas) asi que por los pelillos, por los pelisimos, pero yo diría.

CALL.

PD: Asi a ojo parece que como la mitad de las veces entraemos en premios y con opciones y la otra mitad nos quedaremos al menos con 7 ciegas en burbuja (posibilidades de remontar), la jugada será EV$+, pero por poco.

Edito: También estaría bien tirarse si tenemos alguna lectura de la BB y creemos que puede pagar facil.

Me dirías por favor la base teórica de esos cálculos? Hay artículos o libros donde pueda estudiar esas cosas?

Muchas gracias de antemano y disculpá las molestias!

hoozMe dirías por favor la base teórica de esos cálculos? Hay artículos o libros donde pueda estudiar esas cosas?

Muchas gracias de antemano y disculpá las molestias!

educapoker

16/05/2010 16:52
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Muchas gracias. Estoy cada vez más convencido de retirar todo lo que tengo en PS para empezar a rakear para EP.

16/05/2010 17:55
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?
16/05/2010 16:52
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Muchas gracias. Estoy cada vez más convencido de retirar todo lo que tengo en PS para empezar a rakear para EP.

hoozMuchas gracias. Estoy cada vez más convencido de retirar todo lo que tengo en PS para empezar a rakear para EP.

Yo lo hice y creo que me compenso mucho, a PS siempre hay tiempo de volver cuando uno llegue a jugar limites serios.

18/05/2010 00:30
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Yo no la hubiera pagado. En la burbuja lo más probable es que te estés encontrando frente a un pocket pair y en ese caso estás under dog. La única razón para pagar sería que he visto al villano hacer muchas estupideces en el transcurso del torneo. Y aún así sería una decisión difícil.

18/05/2010 01:25
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?
18/05/2010 00:30
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Yo no la hubiera pagado. En la burbuja lo más probable es que te estés encontrando frente a un pocket pair y en ese caso estás under dog. La única razón para pagar sería que he visto al villano hacer muchas estupideces en el transcurso del torneo. Y aún así sería una decisión difícil.

Blackull En la burbuja lo más probable es que te estés encontrando frente a un pocket pair y en ese caso estás under dog

¿Por que dices que tiene que tener una pareja? En su rango entran muchisimas cosas mas... Y en caso de ser una pareja no es una buena noticia pero tampoco es espantosa.

18/05/2010 01:57
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

contra un reg bueno foldeo, contra un fish pago :S

18/05/2010 11:33
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Yo contra un regular bueno pago,contra un fish foldeo.



No va de coña.

18/05/2010 14:57
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?
18/05/2010 11:33
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

Yo contra un regular bueno pago,contra un fish foldeo.



No va de coña.

luisitopokeYo contra un regular bueno pago,contra un fish foldeo.



No va de coña.

Yo estaba pensando justamente lo mismo jajaja.

Ultimamente, a veces estoy cometiendo ese error. Pagar un push de villano UTG, a punto de llegarle las ciegas, y está con M4. Considero que le llevan las ciegas y tiene que pushear ATC y le pago con A7. La mayoria de veces el tio enseña AQ+ :S

¿Hay que hacer eso: foldear contra fishes y pagar a regs? 😄

18/05/2010 15:27
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

un reg bueno de mi nivel no se deja 11bbs con aire ni jarto

18/05/2010 17:40
Re: AJo en burbuja contra el otro short. ¿Pagar su push?

El caso es que este no es un reg de tu nivel Menda!!

Seguramente como bien dices, el rango standard de un reg con 11 bb desde CO no nos va a dejar pagar con AJ (aunque por bien poco en mi opinion, depende del reg, he visto ya cosas muy oscuras de reg vs reg)

A mi me parece un call jodido, porque es dificil saber si el rival esta pusheando con mas o menos de un 10%, pero vamos, que tienes razon y seguramente un buen jugador no pushee ahi con mas de lo que recomiende el ICM, que me imagino que sera un 6% o 7% y un jugador standard de 5$ puede que si que lo haga.

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