Agggggg....

34 respuestas
23/07/2008 22:44
1

Seat 2: A (610)

Seat 3: HEROE (785)

Seat 6: B (15)

Seat 7: VILLANO (1,290)

VILLANO posts the small blind of 50

A posts the big blind of 100

Dealt to HEROE [Jh Js]

HEROE raises to 350

B folds

VILLANO raises to 1,290, and is all in

A folds

HEROE calls 435, and is all in

VILLANO shows [5c Ad]

HEROE shows [Jh Js]

Uncalled bet of 505 returned to VILLANO

*** FLOP *** [Ts 4s As]

*** TURN *** [Ts 4s As] [Th]

*** RIVER *** [Ts 4s As Th] [7d]

VILLANO shows two pair, Aces and Tens

HEROE shows two pair, Jacks and Tens

VILLANO wins the pot (1,670) with two pair, Aces and Tens

¿Que os parece?. Lo primero, tened en cuenta que es un superturbo, no un turbo normal. Tengo catalogado al villano como bastante agresivo y ladrón, y juega bastantes manos.

Lo más llamativo es la situación de B, con solo 15 fichas, y que seguramente va a salir en esta misma mano (yo contaba con que entrara en la mano). Y yo arriesgo entrar en premios, que es inminente, con una buena mano, pero tampoco para tirar cohetes.

Antes de explicar como lo veo yo, me gustaría saber vuestra opinión. ¿Error?. En tal caso, ¿donde?. ¿Preplof o viendo el raise del VILLANO?.

Un saludo

23/07/2008 23:54
Re: Agggggg....

DarthMaul;165458 escribió:
Seat 2: A (610)

Seat 3: HEROE (785)

Seat 6: B (15)

Seat 7: VILLANO (1,290)

VILLANO posts the small blind of 50

A posts the big blind of 100



Dealt to HEROE [Jh Js]

HEROE raises to 350

B folds

VILLANO raises to 1,290, and is all in

A folds

HEROE calls 435, and is all in

VILLANO shows [5c Ad]

HEROE shows [Jh Js]

Uncalled bet of 505 returned to VILLANO

*** FLOP *** [Ts 4s As]

*** TURN *** [Ts 4s As] [Th]

*** RIVER *** [Ts 4s As Th] [7d]

VILLANO shows two pair, Aces and Tens

HEROE shows two pair, Jacks and Tens

VILLANO wins the pot (1,670) with two pair, Aces and Tens



¿Que os parece?. Lo primero, tened en cuenta que es un superturbo, no un turbo normal. Tengo catalogado al villano como bastante agresivo y ladrón, y juega bastantes manos.



Lo más llamativo es la situación de B, con solo 15 fichas, y que seguramente va a salir en esta misma mano (yo contaba con que entrara en la mano). Y yo arriesgo entrar en premios, que es inminente, con una buena mano, pero tampoco para tirar cohetes.



Antes de explicar como lo veo yo, me gustaría saber vuestra opinión. ¿Error?. En tal caso, ¿donde?. ¿Preplof o viendo el raise del VILLANO?.



Un saludo









Superturbo? ahí con JJ meto la caja y las zapatillas si hace falta en ese spot.

24/07/2008 08:56
Re: Agggggg....

No estoy seguro porque no tengo mucha idea, pero creo que en esa situacion, el ICM te diría que es fold, si alguien está dispuesto, que lo calcule que yo no se ni si sabría.

24/07/2008 09:06
Re: Agggggg....

Es una jugada bastante peligrosa la verdad, pero si es turbo y quedando solo 4 (aunque cobre solo 3) Hay que meterle todo. Ya que su rango de manos puede ser muy abierto, como has visto solo tenia un as. Vale que le saliera, pero hay estabas tu por delante en el preflop. Así que no veo mala la jugada.

Saludos.

24/07/2008 09:34
Re: Agggggg....

Si como bien dices esperabas el All in de B, tenias que haber limpeado preflop y no subir, ya que ahi B fue bastante mas listo, te has jugado el 50% de tu stack preflop, por lo que es dificil que te vayas de la mano asi que el solo tiene que esperar a ver si acabas All in y con un poco de suerte te eliminan y asi cobrar el tercer premio. Sobre todo si el Villano tiene una imagen agrsiva y de robo.



Saludos



Txop

24/07/2008 12:31
Re: Agggggg....

txopp;165581 escribió:
Si como bien dices esperabas el All in de B, tenias que haber limpeado preflop y no subir, ya que ahi B fue bastante mas listo, te has jugado el 50% de tu stack preflop, por lo que es dificil que te vayas de la mano asi que el solo tiene que esperar a ver si acabas All in y con un poco de suerte te eliminan y asi cobrar el tercer premio. Sobre todo si el Villano tiene una imagen agrsiva y de robo.



Saludos



Txop







Call preflop con JJ en torneo turbo ? lol

24/07/2008 14:31
Re: Agggggg....

fold all rerise y fold, all in o limp preflop

24/07/2008 20:25
Re: Agggggg....

No entiendo la primera parte de tu respuesta Jota, pero en la segunda tienes razón . Generalmente en un superturbo me parece una mano clarísima de All In. La única excepción para hacer limp es tener un jugador muy agresivo detrás que yo sepa seguro que me va a subir para ver su All In o meterlo yo a su reraise.

Mi gran error es subir lo que subí. Tiene una explicación. Estoy ajustando algo mi sistema de juego, ya que necesitaba mejoras. Antes solo utilizaba el All In o el fold de opener, incluso en la primera ronda. Pero creo que es más efectivo, con las ciegas bajas, hacer raises medios. Lo que pasa es que en esta mano seguí con la tendencia de la partida, y no me di cuenta de que ya tocaba meterlo todo.

Con el All In tengo bastante Fold Equity todavía, y al hacer un raise medio, le paso la ventaja del FE a mi rival, que me intentó hacer un bluff.

No puedo tirar esa mano nunca en este tipo de torneos ya que mi rival puede llevar mano legítima o estar vacilándome, como en este caso. Interpretó que yo tenía una buena mano, pero no una super, y me metió el All In pensando que yo no iba a arriesgarme a quedarme sin cobrar con una mano que no fuera de las premiun.

24/07/2008 20:36
Re: Agggggg....

la primera parte intentaba decir fold al reraise

esta mano es muy curiosa porque es extrema pero sin hacer los numeros estoy bastante seguro (podria equivocarme ojo pero no creo) de que es que mejor hacer fold y quedarnos con 400 fichas que call y poder ser buble habiendo uno con 15 fichas.

preflop el limp se puede justificar para ver si el de 15 se une y solo terminar in en el flop con nuts vs el bb.

el all in lo decia porque es mejor opcion que el raise pero no creo sea muy correcto tampoco

el fold esta ok tmb

25/07/2008 09:32
Re: Agggggg....

Yo no lo tengo tan claro...

Con ese raise incita al lider a meterla la caja..y es un allin que podría ser un flip,pero en general no lo sera.

Perdiendo no cobras,pero ganando tiens casi el torneo ganado,contando que ganas esa mano mas las ciegas que puedas robar después cada ronda que B aguante

Tan mal está ese allin?Siendo que ganando cobras mas 3 buyins mas del 3º puesto y quedando eliminado 2 menos del 3º puesto.

El problema que veo que puedas estar expuesto a un stop and go o algo..pero eso no lo foldeo..yo creo que tambien haría un raise,no se si de ese tamaño.

Jota,lo del limp para ir allin solo con las nuts..a q llamas nuts ahi?

Porque si solo te la vas a jugar si sale un flop J52 para eso no vale la pena limpear,no??😫

25/07/2008 09:47
Re: Agggggg....

Si el big stack es un buen jugador, la única opción que veo es ALLIN preflop. Con un lipm, o un raise, va a meter ALLIN con cualquier par de cartas ( insisto, si es un buen jugador ), y hay que foldear todo menos AA y como mucho KK.

Si tenemos dudas de que sea un buen jugador, un raise PF está bien, pero yo lo haría a 225 - 250, y ante un reraise ALLIN, me tiro.

25/07/2008 16:01
Re: Agggggg....

pero ese reraise all in puede ser con manos marginales aprovechandose de su posicion Big stack! o no?



Salu2

01/08/2008 10:34
Re: Agggggg....

Supongo que metiendo la situacion en el wizard te lo puede calcular con exactitud, yo asi a ojo estoy con jota, para mi es un fold al reraise clarisimo, de hecho creo que en esta situacion fold preflop todo menos ases hasta que se elimine el de 15 fichas.



Laurenman de cash sabras mucho pero de sits demuestras con cada respuesta que no tienes ni idea xD

01/08/2008 11:48
Re: Agggggg....

GonShaka;167983 escribió:
Supongo que metiendo la situacion en el wizard te lo puede calcular con exactitud, yo asi a ojo estoy con jota, para mi es un fold al reraise clarisimo, de hecho creo que en esta situacion fold preflop todo menos ases hasta que se elimine el de 15 fichas.



Laurenman de cash sabras mucho pero de sits demuestras con cada respuesta que no tienes ni idea xD







Ya, bueno, supongo que fold todo menos ases es muy pro.

01/08/2008 13:10
Re: Agggggg....

No se quien lo dijo... pero era alguien de este foro...... Para ganar la entrada no juego, para eso me quedo sin hacer nada. Yo voy a ganar como sea, si jugamos a la táctica de quedarnos atrás y que vayan cayendo.... amigo vas a quedar siempre 3º. A veces se puede aguantar, pero poco a poco te van a sangrar. Yo he visto mucha gente que aguanta, aguanta... para que luego el que estaba corto de fichas se doble , se doble.... y queda por encima de ellos que estaba reservando a que el se eliminara. En mi opinion hay que ser agresivo siempre y luchar por las fichas siempre.

La tactica de atrincherarse con las fichas y verlas venir... yo no la recomiendo, ya que yo la hacia antes y siempre las pasaba mal.

Saludos.

PD: 15 son fichas muy bajas y la verdad que se puede foldear ya que tiene un buen % de que caiga el primero.

01/08/2008 13:48
Re: Agggggg....

GIN SAN;165932 escribió:
Si el big stack es un buen jugador, la única opción que veo es ALLIN preflop. Con un lipm, o un raise, va a meter ALLIN con cualquier par de cartas ( insisto, si es un buen jugador ), y hay que foldear todo menos AA y como mucho KK.

Si tenemos dudas de que sea un buen jugador, un raise PF está bien, pero yo lo haría a 225 - 250, y ante un reraise ALLIN, me tiro.





El problema que veo aqui del all in preflop es que si el big stack tiene una mano decente, va a hacer call, puesto que si nos elimina tiene asegurada la segunda plaza, ya que el de 15 no cuenta, y practicamente ganado el torneo. Y si pierde, sigue teniendo asegurado el dinero ya que el de 15 fichas va a caer si o si.



Estaria bien tu que eres un maquina del sitngo wizard que analizaras la situacion, pero estoy casi seguro que dice FOLD.



Un saludo maestro.

01/08/2008 14:17
Re: Agggggg....

Ya hice los cálculos y salía push preflop ( Aunque Jota crea e insista que es un FOLD claro )... Luego vuelvo a hacer los cálculos, y os los pongo a ver que os parecen.

01/08/2008 14:37
Re: Agggggg....

JJ aplasta el rango de los que quedan detrás..... en mi opinión no puede ser fold en la vida.

01/08/2008 19:59
Re: Agggggg....

Bueno, ya estoy en casa...

Vamos a ver:

- Poniendo los valores que nos da el Wizard por defecto:

- El big stack con un rango de CALL del 14% ( 44+, A8+, A4s+, KJs+ )

- La ciega grande con un rango de CALL del 20% ( 33+, A4+, A2s+, KTs+, KQ )

- El short stack lo ponemos very tight: Rango del 18%

Nos da una equity:

Eq push: 33.10

Eq Fold: 31.95

Diferencia: +1.15%

Si ahora ponemos a todos muy tight:

- Big stack con un rango de CALL de 9% ( 66+, AT+, ATs+ )

- BB solo un 3% de CALL ( JJ+, AKs )

- Short stack con un 3% también

Nos da una equity:

Eq Push: 33.09

Eq Fold: 31.92

Diferencia: +1.17%

Y ahora el caso peor ( mirando las gráficas he sacado el peor escenario ):

- Big stack con un 55% de CALL ( 22+, Ax, Kx, Qx, J7+, J3s+, T8+, T6s+, 97s+ )

- Bb con un 5% de CALL ( TT+, Aq+, AQs+ )

- Mantenemos el shortstack agarrao a la mesa con un 3% de CALL

Nos da:

Eq push: 31.54

Eq Fold: 31.94

Diferencia: -0.41%

rango para hacer PUSH: QQ+

Conclusión: Si el big stack no es un maníaco, hay que hacer push. Si es un jugador capaz de pagar con un rango de +35% ( 22+, Ax, Axs, K5+, Kxs, QT+, Q8s+, J9s+ ), entonces FOLD, ya que para hacer push necesitamos QQ+.

Saludos.




01/08/2008 21:20
Re: Agggggg....

GIN SAN;168127 escribió:
Bueno, ya estoy en casa...

Vamos a ver:

- Poniendo los valores que nos da el Wizard por defecto:

- El big stack con un rango de CALL del 14% ( 44+, A8+, A4s+, KJs+ )

- La ciega grande con un rango de CALL del 20% ( 33+, A4+, A2s+, KTs+, KQ )

- El short stack lo ponemos very tight: Rango del 18%

Nos da una equity:

Eq push: 33.10

Eq Fold: 31.95

Diferencia: +1.15%







Si ahora ponemos a todos muy tight:

- Big stack con un rango de CALL de 9% ( 66+, AT+, ATs+ )

- BB solo un 3% de CALL ( JJ+, AKs )

- Short stack con un 3% también

Nos da una equity:

Eq Push: 33.09

Eq Fold: 31.92

Diferencia: +1.17%


Y ahora el caso peor ( mirando las gráficas he sacado el peor escenario ):

- Big stack con un 55% de CALL ( 22+, Ax, Kx, Qx, J7+, J3s+, T8+, T6s+, 97s+ )

- Bb con un 5% de CALL ( TT+, Aq+, AQs+ )

- Mantenemos el shortstack agarrao a la mesa con un 3% de CALL

Nos da:

Eq push: 31.54

Eq Fold: 31.94

Diferencia: -0.41%

rango para hacer PUSH: QQ+


Conclusión: Si el big stack no es un maníaco, hay que hacer push. Si es un jugador capaz de pagar con un rango de +35% ( 22+, Ax, Axs, K5+, Kxs, QT+, Q8s+, J9s+ ), entonces FOLD, ya que para hacer push necesitamos QQ+.

Saludos.











gracias por los calculos, es lo que me parecía.

02/08/2008 00:03
Re: Agggggg....

laurenman;168146 escribió:
gracias por los calculos, es lo que me parecía.





La pregunta inicial no era si es fold o push preflop, sino si hizo bien en hacer call al reraise all in, y tu decias que te dejabas hasta las zapatilla en ese spot. El calculo de GINSAN es solo la primera accion, antes que nos metan el all in a nosotros, supongo que el otro (si, el que tu te dejabas las zapatillas) ni lo ha hecho de lo claro que es el FOLD.


GIN SAN;168127 escribió:
Bueno, ya estoy en casa...

Vamos a ver:

- Poniendo los valores que nos da el Wizard por defecto:

- El big stack con un rango de CALL del 14% ( 44+, A8+, A4s+, KJs+ )

- La ciega grande con un rango de CALL del 20% ( 33+, A4+, A2s+, KTs+, KQ )

- El short stack lo ponemos very tight: Rango del 18%

Nos da una equity:

Eq push: 33.10

Eq Fold: 31.95

Diferencia: +1.15%







Si ahora ponemos a todos muy tight:

- Big stack con un rango de CALL de 9% ( 66+, AT+, ATs+ )

- BB solo un 3% de CALL ( JJ+, AKs )

- Short stack con un 3% también

Nos da una equity:


Eq Push: 33.09






Eq Fold: 31.92






Diferencia: +1.17%










Y ahora el caso peor ( mirando las gráficas he sacado el peor escenario ):






- Big stack con un 55% de CALL ( 22+, Ax, Kx, Qx, J7+, J3s+, T8+, T6s+, 97s+ )






- Bb con un 5% de CALL ( TT+, Aq+, AQs+ )






- Mantenemos el shortstack agarrao a la mesa con un 3% de CALL






Nos da:






Eq push: 31.54






Eq Fold: 31.94






Diferencia: -0.41%






rango para hacer PUSH: QQ+












Conclusión: Si el big stack no es un maníaco, hay que hacer push. Si es un jugador capaz de pagar con un rango de +35% ( 22+, Ax, Axs, K5+, Kxs, QT+, Q8s+, J9s+ ), entonces FOLD, ya que para hacer push necesitamos QQ+.










Saludos.




























Con todo el respeto me parece que los rangos son poco realistas, en las dos opciones que nos da push preflop has puesto al bigstack con un rango de call del 8 y el 14%. Para mi esta claro que ahi su rango es muchisimo mas amplio, ya que es el unico que no arriesga el torneo y si puede permitirse arriesgar.De hecho en el ultimo caso con un 35% que es el mas realista en esa situacion el programa dice FOLD.



De todos modos eso seria la accion correcta preflop, y por los calculos puede ser que tanto fold como all in sea correcto ya que la diferencia es muy chica, falta saber que dice el programita para el caso concreto de esta mano, es decir raise y que alguien nos haga reraise all in. O supongo que no lo has hecho porque ahi esta claro que es FOLD.

02/08/2008 00:14
Re: Agggggg....

GIN SAN;165932 escribió:


Si tenemos dudas de que sea un buen jugador, un raise PF está bien, pero yo lo haría a 225 - 250, y ante un reraise ALLIN, me tiro.







Perdon que ya habias contestado a esto, efectivamente ante un reraise all in es FOLD. (No dejarse hasta las zapatillas)



Gracias.

02/08/2008 01:15
Re: Agggggg....

GonShaka;168223 escribió:
Perdon que ya habias contestado a esto, efectivamente ante un reraise all in es FOLD. (No dejarse hasta las zapatillas)



Gracias.







Para mi foldear despues de raisear es un error grave en este spot. Sin duda es mejor hacer open shove pero en ambos casos para mi no existe el fold.

02/08/2008 01:16
Re: Agggggg....

GonShaka;168222 escribió:
La pregunta inicial no era si es fold o push preflop, sino si hizo bien en hacer call al reraise all in, y tu decias que te dejabas hasta las zapatilla en ese spot. El calculo de GINSAN es solo la primera accion, antes que nos metan el all in a nosotros, supongo que el otro (si, el que tu te dejabas las zapatillas) ni lo ha hecho de lo claro que es el FOLD.







Con todo el respeto me parece que los rangos son poco realistas, en las dos opciones que nos da push preflop has puesto al bigstack con un rango de call del 8 y el 14%. Para mi esta claro que ahi su rango es muchisimo mas amplio, ya que es el unico que no arriesga el torneo y si puede permitirse arriesgar.De hecho en el ultimo caso con un 35% que es el mas realista en esa situacion el programa dice FOLD.



De todos modos eso seria la accion correcta preflop, y por los calculos puede ser que tanto fold como all in sea correcto ya que la diferencia es muy chica, falta saber que dice el programita para el caso concreto de esta mano, es decir raise y que alguien nos haga reraise all in. O supongo que no lo has hecho porque ahi esta claro que es FOLD.









Los rangos yo los veo standard. Si tu dices que en situación de burbuja te van a hacer call con el último rango el que tiene poca idea de sits no soy yo.

02/08/2008 03:21
Re: Agggggg....

laurenman;168237 escribió:
Para mi foldear despues de raisear es un error grave en este spot. Sin duda es mejor hacer open shove pero en ambos casos para mi no existe el fold.







Con esto ya me lo has dicho todo xD



Acepto que open shove sea correcto (Dependiendo del rango del rival como se ve en el sitngo wizard) pero lo que si es clarisimo es el fold al reraise all in. Vas a perder al menos un 30% de las veces contra una overcard y un 45% de las veces contra dos overcards y vas a entrar en premios haciendo fold el 100% de las veces. Call aun sabiendo que nos esta robando es regalar el dinero.

02/08/2008 03:27
Re: Agggggg....

laurenman;168239 escribió:
Los rangos yo los veo standard. Si tu dices que en situación de burbuja te van a hacer call con el último rango el que tiene poca idea de sits no soy yo.





Cuantos sits and goes has jugado esta semana? Yo me he jugado 200



En burbuja el big stack te va a hacer call con un rango amplisimo, los que se ponen megatights son los que se juegan el torneo.



No seas quisquilloso que no pasa nada por no saber de todo xD

02/08/2008 03:31
Re: Agggggg....

GonShaka;168255 escribió:
Cuantos sits and goes has jugado esta semana? Yo me he jugado 200



En burbuja el big stack te va a hacer call con un rango amplisimo, los que se ponen megatights son los que se juegan el torneo.



No seas quisquilloso que no pasa nada por no saber de todo xD









Amplisimo? bueno jugando sits de 1$ quizá sea así.... yo esta semana 0 sits, la anterior 0, y la otra y la otra. No voy a ponerme a jugar sit&go ganando en cash, sería absurdo.

02/08/2008 03:35
Re: Agggggg....

laurenman;168256 escribió:
Amplisimo? bueno jugando sits de 1$ quizá sea así.... yo esta semana 0 sits, la anterior 0, y la otra y la otra. No voy a ponerme a jugar sit&go ganando en cash, sería absurdo.





O sea que no juegas nunca sits and goes y te obcecas en llevar la contraria a lo unico que todo el mundo (que si los juega) esta de acuerdo que es FOLD al reraise all in..no creo que jotaele juegue sits de 1$.



Macho lo tuyo es muy fuerte.

02/08/2008 03:38
Re: Agggggg....

GonShaka;168257 escribió:
O sea que no juegas nunca sits and goes y te obcecas en llevar la contraria a lo unico que todo el mundo (que si los juega) esta de acuerdo que es FOLD al reraise all in..no creo que jotaele juegue sits de 1$.



Macho lo tuyo es muy fuerte.







No se que nivel juega jotaele, pero es simple matematica. Calcula el tamaño del raise, el pot tras el RR y las fichas necesarias para hacer call. Haz cálculo del equity contra su rango y verás que jamás puedes foldear en 1 spot así.

02/08/2008 03:46
Re: Agggggg....

laurenman;168259 escribió:
No se que nivel juega jotaele, pero es simple matematica. Calcula el tamaño del raise, el pot tras el RR y las fichas necesarias para hacer call. Haz cálculo del equity contra su rango y verás que jamás puedes foldear en 1 spot así.





Jamas puedes foldear en un spot asi en cash, pero esto no es cash.



Aqui lo dejo porque creo que no vas a dar tu brazo a torcer aunque tu mismo reconozcas que no juegas sits ya lo diga jotaele, negreanu o San pedro :P

02/08/2008 10:02
Re: Agggggg....

GonShaka;168222 escribió:




Con todo el respeto me parece que los rangos son poco realistas, en las dos opciones que nos da push preflop has puesto al bigstack con un rango de call del 8 y el 14%. Para mi esta claro que ahi su rango es muchisimo mas amplio, ya que es el unico que no arriesga el torneo y si puede permitirse arriesgar.De hecho en el ultimo caso con un 35% que es el mas realista en esa situacion el programa dice FOLD.


Un 35% es un rango muy amplio, y aunque sea el chip leader, se juega casi 2/3 de su stack contra nosotros... Vale que no nos vaya a pagar solo con premiums, pero tampoco con manos como J9s ( que entran dentro del rango del 35% ), a no ser que esté un poco loco... Si tuviera 4 veces mas fichas que nosotros, no te digo que no nos pague con un rango muy muy amplio, pero jugándose 2/3 de sus fichas, no lo veo claro.

Quizás algo como un 20% ( Cualquier pareja, cualquier as, y reyes altos ), sea un rango mas realista, y en ese caso, es PUSH.

Lo que tengo claro, es que si se opta por un raise preflop en vez de por un ALLIN, debe ser pequeño para podernos tirar ante un reraise. El fold ante el reraise del big stack en la burbuja, con un jugador con un stack de solo 15 puntos, debe ser automático.

02/08/2008 11:33
Re: Agggggg....

GIN SAN;168298 escribió:
Un 35% es un rango muy amplio, y aunque sea el chip leader, se juega casi 2/3 de su stack contra nosotros... Vale que no nos vaya a pagar solo con premiums, pero tampoco con manos como J9s ( que entran dentro del rango del 35% ), a no ser que esté un poco loco... Si tuviera 4 veces mas fichas que nosotros, no te digo que no nos pague con un rango muy muy amplio, pero jugándose 2/3 de sus fichas, no lo veo claro.



Quizás algo como un 20% ( Cualquier pareja, cualquier as, y reyes altos ), sea un rango mas realista, y en ese caso, es PUSH.



Lo que tengo claro, es que si se opta por un raise preflop en vez de por un ALLIN, debe ser pequeño para podernos tirar ante un reraise. El fold ante el reraise del big stack en la burbuja, con un jugador con un stack de solo 15 puntos, debe ser automático.





Ok , so conclusion para cuando pase esta situacion.



Si el big stack es un loco fold, si es un jugador decente push all in, y si elegimos raise que no sea muy grande y ante un reraise all in fold automatico.



Thank you Ginsan.



p.d: Mira los mensajes privados!

03/08/2008 12:02
Re: Agggggg....

Hombre,lo que si que veo ridiculo es hacer un raise pequeño,donde el big stack va a tener casi un 100% de fold equity restandose...xD

A no ser que podamos provocar un farol y hacer el call..para tener un 70% de ponerse en muy buena situacion para ganar el torneo..(las 2 siguientes rondas puedes robar).

Joder,que minimo con eso 2 de cada 4 veces nos llevaremos los 5 buyins del 1º puesto.

Yo no veo tan claro que haya que tirarse de la mano

06/08/2008 23:38
Re: Agggggg....

El fold a reraise allin es incuestionable.

Falta un dato importante que es el nivel del sit.

De todas formas,imaginando que es un sit bajo,y siendo muy loose el villano como has dicho,yo tengo clarísimo que haría fold.Los rangos de call de muchos deep-chipliders en segun que niveles son anchísimos en muchos casos,ya que muchos no tienen ni idea de ICM,y les hace gracia jugar a "castigar al que les planta cara",y a veces con manos mucho más flipantes que J9s..

08/08/2008 08:49
Re: Agggggg....

Ten por si queréis una parecida. Para dejar una cosa clara el de las 260 fichas estaba desconectado y con dos manos estaba fuera.

PokerStars Game #19437508386: Tournament #100710931, $3.00+$0.40 Hold'em No Limit - Level IX (300/600) - 2008/08/07 - 16:51:03 (ET)

Table '100710931 1' 10-max Seat #9 is the button

Seat 1: KPO100 (8730 in chips)

Seat 5: jazonc (2985 in chips)

Seat 8: Tiburonwhite (3025 in chips)

Seat 9: BARKER1234 (260 in chips)

KPO100: posts the ante 50

jazonc: posts the ante 50

Tiburonwhite: posts the ante 50

BARKER1234: posts the ante 50

KPO100: posts small blind 300

jazonc: posts big blind 600

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Tiburonwhite [Ac As]

Tiburonwhite: calls 600

BARKER1234 is connected

BARKER1234: folds

KPO100: raises 1200 to 1800

jazonc: folds

Tiburonwhite: raises 1175 to 2975 and is all-in

KPO100: calls 1175

*** FLOP *** [Ad 5s 6c]

*** TURN *** [Ad 5s 6c] [9h]

*** RIVER *** [Ad 5s 6c 9h] [8c]

*** SHOW DOWN ***

KPO100: shows [7h 7s] (a straight, Five to Nine)

Tiburonwhite: shows [Ac As] (three of a kind, Aces)

KPO100 collected 6750 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 6750 | Rake 0

Board [Ad 5s 6c 9h 8c]

Seat 1: KPO100 (small blind) showed [7h 7s] and won (6750) with a straight, Five to Nine

Seat 5: jazonc (big blind) folded before Flop

Seat 8: Tiburonwhite showed [Ac As] and lost with three of a kind, Aces

Seat 9: BARKER1234 (button) folded before Flop (didn't bet)

Saludos.

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