[6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

10 respuestas
18/09/2011 10:17
1

MP en 700 manos:

25/20

OR MP 15, fold vs 3b 50

CB 63% WWSF 45

¿Como veis la línea? creo que va a tener una mano media de showdown en el river el 99% de las veces y no gano mucho dándome check para inducir.

En el turn no apuesto porque no creo que haya mucho de que protegerme y no creo que parejas peores me paguen 2 barrels. Si tuviera posición si apostaría para poder checkear el river.

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$55.68+$4.32

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]1,880[/])

CO ([="#0000cc"]1,920[/])

BTN ([="#0000cc"]1,345[/])

SB ([="#0000cc"]1,080[/])

HERO (BB) ([="#0000cc"]2,775[/])

Blinds: 50/100

Pre-Flop: ([="#0000cc"]150[/], 5 players) HERO is BB Q:spade: K:spade:

[="#cc0000"]UTG raises to 225[/], [="#777777"]3 folds[/], HERO calls 125

Flop: 6DIAMONd ADIAMONd 6:heart: ([="#0000cc"]500[/], 2 players)

HERO checks, UTG checks

Turn: Q:club: ([="#0000cc"]500[/], 2 players)

HERO checks, UTG checks

River: 8:club: ([="#0000cc"]500[/], 2 players)

[="#cc0000"]HERO bets 250[/], UTG calls 250

19/09/2011 17:11
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

Yo preflop la juego igual, creo que el call es la menos mala de todas las opciones. No abre lo suficiente para pushear y foldear con esas pot odds es demasiado weak.

El check del villano del flop es bastante curioso. Es decir, de ser un regular bueno puede hacerlo muchas veces con el A y un kicker medio. Pero parece que no es el caso, y el villano pone su mano bastante boca arriba a algo del tipo 77-KK.

Por lo tanto yo creo que si no betea el flop, tampoco va a betear el turn, intentando llevar su parejita barata al SD.

En este caso creo que la mejor linea es apostar medio bote el turn y 1/3 river.

Que dato de agresividad tiene? Supongo q bajo ,no?

19/09/2011 17:19
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

A mi me parece perfecta. Muchos villanos checkearán ese flop con Ax bajo para pot control y para inducir, a veces (no sé n estos niveles, pero bueno), y su mano con Ax es practicamente invulnerable. Cuando ligas la Q tu mano también es invulnerable, y checkear hace que cuando apueste turn puedas hacer call para foldear river casi siempre, y cuando checkea behind puedes apostar tu Q por valor esperando que paguen pockets peores, el 8 o incluso contra gente realmente buena, Kx, aunque sería raro porque abriendo en UTG todos los Kx cbetean.

Cuando apuestas turn y te iguala, en el river en general no puedes apostar por valor porque sólo igualaría QJ, y no muy alegremente. Betearías por equilibrio contra su rango de call turn pero es dudoso que fuera por valor. DIgo por equilibrio para tu rango de faroles.

Con posición tu rival no va a checkear flop y turn con Ax, por lo que tu bet turn y bet river por valor me parece correcto. De hecho, es lo que deberías hacer con tus faroles para tirar a todas las pockets o midpairs que liguen en turn, para reforzar tus líneas de valor en spots como este.

De todos modos equilibrar en este spot vs UTG cuando esta situación de defend se da mas bien poco, es poco relevante.

Nice hand y nice plan, imo.

19/09/2011 17:44
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb
19/09/2011 17:19
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

A mi me parece perfecta. Muchos villanos checkearán ese flop con Ax bajo para pot control y para inducir, a veces (no sé n estos niveles, pero bueno), y su mano con Ax es practicamente invulnerable. Cuando ligas la Q tu mano también es invulnerable, y checkear hace que cuando apueste turn puedas hacer call para foldear river casi siempre, y cuando checkea behind puedes apostar tu Q por valor esperando que paguen pockets peores, el 8 o incluso contra gente realmente buena, Kx, aunque sería raro porque abriendo en UTG todos los Kx cbetean.

Cuando apuestas turn y te iguala, en el river en general no puedes apostar por valor porque sólo igualaría QJ, y no muy alegremente. Betearías por equilibrio contra su rango de call turn pero es dudoso que fuera por valor. DIgo por equilibrio para tu rango de faroles.

Con posición tu rival no va a checkear flop y turn con Ax, por lo que tu bet turn y bet river por valor me parece correcto. De hecho, es lo que deberías hacer con tus faroles para tirar a todas las pockets o midpairs que liguen en turn, para reforzar tus líneas de valor en spots como este.

De todos modos equilibrar en este spot vs UTG cuando esta situación de defend se da mas bien poco, es poco relevante.

Nice hand y nice plan, imo.

KuAT checkear hace que cuando apueste turn puedas hacer call para foldear river casi siempre

Entiendo que todas las manos que apuestan turn y no sean Ax y tienen valor de SD se daran check behind en el river ¿no?

Por otro lado, si tras su check behind en el turn estamos seguros de que tiene una mano media de SD, ¿No se puede sacar mas valor en el river? ¿Que linea seguimos con manos que no han ligado nada pero están en nuestro rango?

La verdad es que ultimamente se estan posteando manos muy chulas con razonamientos bastante interesantes, para los fishes como yo esto es un lujazo ^^

19/09/2011 18:09
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

En turn no hay manos en el rango de tu rival que apuesten y que, tras apostar en river de nuevo, pierdan, salvo QJ o QT si están en su rango de OR UTG, y necesita esperar calls lights por parte de hero. Aun así, son manos que esperaría que cbetease y que si chekea el flop con ellas, no esperaría que ese tipo de rival intentase sacar dos calles de valor cuando ligue mid pair. El flop es muy bueno para cbetear, puesto que es tremendamente seco y la equity está completamente polarizada. Apostar en el flop equilibra su rango y apalanca. Vamos, que es buena idea. Pero si es medio weak, checkeará sus manos de midvalue como pockets, que no quieres cbetear "para no convertirse en faroles" (que es así como las interpretan).

En general con ese turn sólo puedes esperar que te apuesten Ax (que harán 2nd muchas veces, pero no todas), y dependiendo del rival, dado el rango amplio de CC en BB (por las odds pre), KK y Qx. No veo ninguna mano que apueste en turn que no sea este tipo de manos que no quieran apostar en el flop, salvo slowplays. Es que no tiene sentido. Además, de tener random y haber encontrado los huevos para intentar robar en bote en el turn, jamás lo intentará en el river. Sería muy distinto un turn bajo que permite a todas sus pockets vbetear con algo de tranquilidad considerando que pueden apostar por valor y pseudoprotegerte de los FD (que son realmente poco relevantes, pero no todos los regs piensan igual)

Es que los motivos que tienen las manos medias para no apostar el flop, los siguen teniendo en el turn. De hecho es muy probable que Qx haga bet turn y x-behind river y, como digo, A9- en muchas ocasiones. Sus manos que harán dos bets ahí tras check flop, serán prácticamente siempre por valor, y ese rango nos llevará crujidos.

En el river la verdad es que prefiero un bet de 3/4. Es cierto que podemos extraer valor porque su rango está face-up y casi no hay ases. No me había fijado en el sizing, que es muy pequeño. El problema de este sizing es que de farol debemos apostar más (utilizando estos sizings es obligado pagar cuando caben faroles) pero cuando no tengamos nada, debemos hacer bet turn 2/3, apalancando, y bet 3/4 river al menos, porque podemos incluso tirar a AT, dependiendo del rival. Nuestra secuencia es fuerte, y tenemos Ax que ganan a AT en nuestro percieved range, y también algunos 6's. Las manos que no han ligado nada que están en nuestro rango es fácil jugarlas contra un rival así, metiendo tollinazos cuando checkea porque aunque a veces esté jugando así AJ/AQ que no abandone, cuando tenga premium como AA, 66 o incluso un luckoxed QQ, va a decírnoslo en el river 😄 Pero todo lo demás que checkea ese flop va a sudar con nuestra agresión y es una parte amplia de su rango.

Desde luego, nunca jugaría una mano que no tenga nada checkeando OOP turn salvo si creo que mi rival es tan sumamente weak que puedo robarle en el river cuando vuelva a checkear turn. Y aun así casi que prefiero meter una leche en turn porque muchos de sus Ax harán call turn y fold river (si el perfíl es de weak), y robo un bote mayor.

Tenemos tiempo libre 😄

19/09/2011 18:13
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

Deberias actualizar entonces el blog xD

19/09/2011 18:16
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

Debería borrarlo, más bien :ambivalence: Es que sé que no voy a mantenerlo actualizado... lo hice con la idea de darme un poco a conocer de cara al Coaching de Educa (aunque en PR se me conozca, que no todo es PR), porque no tenía mucho sentido no tener presencia en la red y dar coach, pero como no lo actualizo, es absurdo tenerlo ahí, la verdad...

19/09/2011 19:00
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

Joder me voy una hora a clase y KuATo se queda sin tinta xD

Carlos, es P*SCP*ROD*IGY, seguro que lo conoces. Agresivo hasta la medula 😄 Agg% 12.3% xD

Lo de valuffear para equilibrar mi rango de faroles es completamente innecesario en el nivel, solo hay que intentar sacar el máximo EV de cada movimiento. Aquí mi duda eran principalmente sobre sizings y si ganaría algo más haciendo apuesta pequeña en turn y river.

Pero vamos, que esta mano es prácticamente cash y de ratholear con 20bb creo que kuator sabe algo :P

20/09/2011 09:45
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

Si, tb tengo 700 manos o asi con él. He estado mirando y sus checks en flops tras ser él el open raiser son siempre con manos de SD, tipo parejas medias.

Siendo este el villano no descarto el push preflop, aunque sea bastante justo.

Jugada así contra éste me gusta el check del turn para protegernos de sus Ax, contra unknows prefiero meter en turn y river.

22/09/2011 15:36
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

Brutal explicaciones Kuato, no me deja darte repu sorry. pero gracias!

22/09/2011 17:04
Re: [6max] KQs defendiendo la BB con 20bb

Quería aportar mi fishismo al post peró visto lo visto mejor me callo y escucho...... sois unos cracks, creo que nunca llegaré a este nivel de pensamiento!!

Un saludo!!

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