4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

18 respuestas
08/09/2011 15:35
1

Mi sit&go wizard (mental 😫me decia que debia foldear. Es mas, hago el 4bet sabiendo que me iba a tirar ante un 5bet suyo. Por lo que creo que simplemente debi foldear a su raise inicial. Que creeis?

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$1.29+$0.21

Stacks:

UTG STKFC1966 (3,420)

UTG+1 Visara1337 (2,148)

MP Snakeeyes069 (1,555)

CO aparca (1,135)

BTN BMN10 (1,165)

SB Q7 All-in (1,637)

BB franyeste10 (2,440)



Blinds:
25/50



Pre-Flop:
(75, 7 players) franyeste10 is BB KDIAMONd A:heart:

STKFC1966 raises to 200, 1 fold, Snakeeyes069 calls 200, 3 folds, franyeste10 raises to 550, STKFC1966 raises to 1,350, Snakeeyes069 folds, franyeste10 folds

Final Pot: 2,125

STKFC1966 wins 2,125 (net +775)

Snakeeyes069 lost 200

franyeste10 lost 550

P.D: El villano es mas o menos reg, tengo mas de 400 manos suyas, 20% de PFR, y 70% de foldto3bet

08/09/2011 16:33
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

¿3bet y 4bet? Un tío con 20% de PFR en un torneo de 1,5$ posiblemente te este haciendo eso con manos peores que AK, aunque sin saber que 3-4bet tiene es simplemente una suposición.

Por cierto, el 3bet oop que haces quizá tendrías que haberlo hecho ligeramente más grande, tanto para evitarte calls en posición como para que no te meta la 4ª de farol alegremente.

08/09/2011 16:43
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

haces squeeze a una cantidad ridicula y te tiras a un 4º bet no es un 4bet-fold a la 5. Yo de sits se 0, puede que me equivoque pero aquí es un push preflop y punto, lo demas es hacerse peliculas.

08/09/2011 16:48
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones
08/09/2011 16:33
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

¿3bet y 4bet? Un tío con 20% de PFR en un torneo de 1,5$ posiblemente te este haciendo eso con manos peores que AK, aunque sin saber que 3-4bet tiene es simplemente una suposición.

Por cierto, el 3bet oop que haces quizá tendrías que haberlo hecho ligeramente más grande, tanto para evitarte calls en posición como para que no te meta la 4ª de farol alegremente.

asierh¿3bet y 4bet? Un tío con 20% de PFR en un torneo de 1,5$ posiblemente te este haciendo eso con manos peores que AK, aunque sin saber que 3-4bet tiene es simplemente una suposición.

Por cierto, el 3bet oop que haces quizá tendrías que haberlo hecho ligeramente más grande, tanto para evitarte calls en posición como para que no te meta la 4ª de farol alegremente.

Abre a 4BB y es regular en estos sits. Su 4bet es 0% en mas de 400 manos. El 3bet es 6 y pico %, pero el 3bet lo hago yo en esta mano. La verdad esque lo hice pequeño porque sabia que ante un 5betpush me iba a tirar. Y de ningun modo lo pongo en un farol, quizas soy un poco paranoico pero le pongo en KK-AA nada mas. Teiene un PFR de 20%, cierto, pero tambien tiene un foldto3bet del 70%, ademas si yo se que el es regular, el tambien sabra que yo soy regular y que no le voy a 3betear muchas veces para foldear en niveles medios. La duda principal que tengo es que, si sabia desde el principio que no iba a ir all in ahi, quizas debi haber foldeado a su raise inicial.

Tu irias al showdown preflop en esa mano asierh3?

P.D: Segui en todo ese sit pegandome con el, llegamos al HU, y realmente me demostro ser bastante mas loose de lo que yo suponia, asi que quizas tengas razon en que puede ser un poco "alegre" a la hora de meter presion

08/09/2011 16:50
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

Perdon por el titulo, seria 3bet-fold en lugar de 4bet-fold. Sorry 😄

08/09/2011 16:54
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

No puedes hacer 3bet/fold con ese stack y menos en una mesa con 7 jugadores y menos todavía cuando no estas 3beteando sino haciendo squeeze y si MP es fish que por ese call que hace para luego foldear tiene bastantes pataletas no se hasta que punto podría ser mejor pagar. Pero vamos te planteas open foldear AK en serio? Y con JJ-QQ que haces? Tan por delante de AK las consideras?

08/09/2011 16:55
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones
08/09/2011 16:33
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

¿3bet y 4bet? Un tío con 20% de PFR en un torneo de 1,5$ posiblemente te este haciendo eso con manos peores que AK, aunque sin saber que 3-4bet tiene es simplemente una suposición.

Por cierto, el 3bet oop que haces quizá tendrías que haberlo hecho ligeramente más grande, tanto para evitarte calls en posición como para que no te meta la 4ª de farol alegremente.

08/09/2011 16:48
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

asierh¿3bet y 4bet? Un tío con 20% de PFR en un torneo de 1,5$ posiblemente te este haciendo eso con manos peores que AK, aunque sin saber que 3-4bet tiene es simplemente una suposición.

Por cierto, el 3bet oop que haces quizá tendrías que haberlo hecho ligeramente más grande, tanto para evitarte calls en posición como para que no te meta la 4ª de farol alegremente.

Abre a 4BB y es regular en estos sits. Su 4bet es 0% en mas de 400 manos. El 3bet es 6 y pico %, pero el 3bet lo hago yo en esta mano. La verdad esque lo hice pequeño porque sabia que ante un 5betpush me iba a tirar. Y de ningun modo lo pongo en un farol, quizas soy un poco paranoico pero le pongo en KK-AA nada mas. Teiene un PFR de 20%, cierto, pero tambien tiene un foldto3bet del 70%, ademas si yo se que el es regular, el tambien sabra que yo soy regular y que no le voy a 3betear muchas veces para foldear en niveles medios. La duda principal que tengo es que, si sabia desde el principio que no iba a ir all in ahi, quizas debi haber foldeado a su raise inicial.

Tu irias al showdown preflop en esa mano asierh3?

P.D: Segui en todo ese sit pegandome con el, llegamos al HU, y realmente me demostro ser bastante mas loose de lo que yo suponia, asi que quizas tengas razon en que puede ser un poco "alegre" a la hora de meter presion

franyeste1Abre a 4BB y es regular en estos sits. Su 4bet es 0% en mas de 400 manos. El 3bet es 6 y pico %, pero el 3bet lo hago yo en esta mano. La verdad esque lo hice pequeño porque sabia que ante un 5betpush me iba a tirar. Y de ningun modo lo pongo en un farol, quizas soy un poco paranoico pero le pongo en KK-AA nada mas. Teiene un PFR de 20%, cierto, pero tambien tiene un foldto3bet del 70%, ademas si yo se que el es regular, el tambien sabra que yo soy regular y que no le voy a 3betear muchas veces para foldear en niveles medios. La duda principal que tengo es que, si sabia desde el principio que no iba a ir all in ahi, quizas debi haber foldeado a su raise inicial.

Tu irias al showdown preflop en esa mano asierh3?

P.D: Segui en todo ese sit pegandome con el, llegamos al HU, y realmente me demostro ser bastante mas loose de lo que yo suponia, asi que quizas tengas razon en que puede ser un poco "alegre" a la hora de meter presion

Si por regular entiende que vas a foldear AK ahí te está pusheando 88+,AK por lo menos xD

08/09/2011 17:01
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones
08/09/2011 16:54
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

No puedes hacer 3bet/fold con ese stack y menos en una mesa con 7 jugadores y menos todavía cuando no estas 3beteando sino haciendo squeeze y si MP es fish que por ese call que hace para luego foldear tiene bastantes pataletas no se hasta que punto podría ser mejor pagar. Pero vamos te planteas open foldear AK en serio? Y con JJ-QQ que haces? Tan por delante de AK las consideras?

DonobaNo puedes hacer 3bet/fold con ese stack y menos en una mesa con 7 jugadores y menos todavía cuando no estas 3beteando sino haciendo squeeze y si MP es fish que por ese call que hace para luego foldear tiene bastantes pataletas no se hasta que punto podría ser mejor pagar. Pero vamos te planteas open foldear AK en serio? Y con JJ-QQ que haces? Tan por delante de AK las consideras?

Con AK solo gano dinero de AQ o peor. Con QQ gano dinero de AQ o peor, y de JJ para abajo. Tu crees que este tio me hace 4 bet de ese tipo con JJ? Y tu crees que es correcto jugarse un flip en esa situacion? (Sabemos que AQ no lo tiene, asi que aspiramos como mucho a un flip?

Ojo que solo trato de discutir para sacar la mejor conclusion posible. No os discuto para tener yo la razon ni mucho menos. Si la he posteado es porque creo que no la jugue de manera optima. Gracias por las respuestas¡

P.D: Estoy de acuerdo en que no es rentable hacer 3bet-fold con mi stack y habiendo dinero muerto de un fish que se va a tirar el 99% de las veces, y el otro 1% va a pagar enseñando KJ.

08/09/2011 17:03
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

Ups! No había visto que un jugador hace call a la subida de 4bbs del otro tipo. Teniendo en cuenta esto pusheo sea casi contra quien sea con AK. Si tiene AA o KK mala suerte, además que puede que hagas foldear a manos como TT-JJ-AK e incluso QQ.

Por cierto un fold to 3bet del 70% me parece bastante bajo para pensar en foldear AK en ese nivel.

Tienes 49bb y has puesto 11 en bote, y lo más importante tienes un cañon de mano, a la larga vas a perder dinero si sigues foldeando spots como este.

08/09/2011 17:07
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones
08/09/2011 17:03
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

Ups! No había visto que un jugador hace call a la subida de 4bbs del otro tipo. Teniendo en cuenta esto pusheo sea casi contra quien sea con AK. Si tiene AA o KK mala suerte, además que puede que hagas foldear a manos como TT-JJ-AK e incluso QQ.

Por cierto un fold to 3bet del 70% me parece bastante bajo para pensar en foldear AK en ese nivel.

Tienes 49bb y has puesto 11 en bote, y lo más importante tienes un cañon de mano, a la larga vas a perder dinero si sigues foldeando spots como este.

asierhUps! No había visto que un jugador hace call a la subida de 4bbs del otro tipo. Teniendo en cuenta esto pusheo sea casi contra quien sea con AK. Si tiene AA o KK mala suerte, además que puede que hagas foldear a manos como TT-JJ-AK e incluso QQ.

Por cierto un fold to 3bet del 70% me parece bastante bajo para pensar en foldear AK en ese nivel.

Tienes 49bb y has puesto 11 en bote, y lo más importante tienes un cañon de mano, a la larga vas a perder dinero si sigues foldeando spots como este.

Quieres decir que pusheas directamente en lugar de 3betear, o que haces 5betpush? Estoy muy de acuerdo con tu ultimo parrafo

08/09/2011 17:24
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones
08/09/2011 16:54
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

No puedes hacer 3bet/fold con ese stack y menos en una mesa con 7 jugadores y menos todavía cuando no estas 3beteando sino haciendo squeeze y si MP es fish que por ese call que hace para luego foldear tiene bastantes pataletas no se hasta que punto podría ser mejor pagar. Pero vamos te planteas open foldear AK en serio? Y con JJ-QQ que haces? Tan por delante de AK las consideras?

08/09/2011 17:01
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

DonobaNo puedes hacer 3bet/fold con ese stack y menos en una mesa con 7 jugadores y menos todavía cuando no estas 3beteando sino haciendo squeeze y si MP es fish que por ese call que hace para luego foldear tiene bastantes pataletas no se hasta que punto podría ser mejor pagar. Pero vamos te planteas open foldear AK en serio? Y con JJ-QQ que haces? Tan por delante de AK las consideras?

Con AK solo gano dinero de AQ o peor. Con QQ gano dinero de AQ o peor, y de JJ para abajo. Tu crees que este tio me hace 4 bet de ese tipo con JJ? Y tu crees que es correcto jugarse un flip en esa situacion? (Sabemos que AQ no lo tiene, asi que aspiramos como mucho a un flip?

Ojo que solo trato de discutir para sacar la mejor conclusion posible. No os discuto para tener yo la razon ni mucho menos. Si la he posteado es porque creo que no la jugue de manera optima. Gracias por las respuestas¡

P.D: Estoy de acuerdo en que no es rentable hacer 3bet-fold con mi stack y habiendo dinero muerto de un fish que se va a tirar el 99% de las veces, y el otro 1% va a pagar enseñando KJ.

franyeste1Con AK solo gano dinero de AQ o peor. Con QQ gano dinero de AQ o peor, y de JJ para abajo. Tu crees que este tio me hace 4 bet de ese tipo con JJ? Y tu crees que es correcto jugarse un flip en esa situacion? (Sabemos que AQ no lo tiene, asi que aspiramos como mucho a un flip?

Es que es muy relativo, QQ es la más borderline pero contra KK por ejemplo prefieres tener AK que QQ, luego con JJ ganarás dinero contra TT-99 pero andas crujido contra QQ mientras que con AK siempre tienes una equity aceptable. Si coges por ejemplo JJ+,AKo tienes un 34 con JJ y un 39 con AK. AK no es una mano que tenga excesiva ventaja excepto cuando va dominando, pero es una mano muy robusta. Contra KK aun mantiene un digno 30% de equity cosa que con QQ y JJ no llegas ni al 20%. Solo quiero que vislumbres que JJ te parece mucho más cañón que AK y deberías dejar de infravalorarla de esa manera. El rango de este tío no es KK+, es por lo menos JJ+,AK (por lo menos) ponte en su situación con JJ vas a foldear o pagar el mini-squeeze para ver el flop? (Y con esto tampoco justifico el call)

Ahora puede ser que por estructura de premios y demás puedas foldear aquí por bubble factor, pero tal y como te viene la mano creo que el squeeze es demasiado rentable.

08/09/2011 17:34
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

Tengo un trauma con AK, y no se porque 😒. Esto es de psicologo ¡¡ En cash me pasaba lo mismo. Empezare a meter mas caña preflop con AK, a ver que tal me va. Thanks por las respuestas, muy constructivas en este hilo en concreto la verdad 😄

08/09/2011 17:40
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones
08/09/2011 17:03
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

Ups! No había visto que un jugador hace call a la subida de 4bbs del otro tipo. Teniendo en cuenta esto pusheo sea casi contra quien sea con AK. Si tiene AA o KK mala suerte, además que puede que hagas foldear a manos como TT-JJ-AK e incluso QQ.

Por cierto un fold to 3bet del 70% me parece bastante bajo para pensar en foldear AK en ese nivel.

Tienes 49bb y has puesto 11 en bote, y lo más importante tienes un cañon de mano, a la larga vas a perder dinero si sigues foldeando spots como este.

08/09/2011 17:07
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

asierhUps! No había visto que un jugador hace call a la subida de 4bbs del otro tipo. Teniendo en cuenta esto pusheo sea casi contra quien sea con AK. Si tiene AA o KK mala suerte, además que puede que hagas foldear a manos como TT-JJ-AK e incluso QQ.

Por cierto un fold to 3bet del 70% me parece bastante bajo para pensar en foldear AK en ese nivel.

Tienes 49bb y has puesto 11 en bote, y lo más importante tienes un cañon de mano, a la larga vas a perder dinero si sigues foldeando spots como este.

Quieres decir que pusheas directamente en lugar de 3betear, o que haces 5betpush? Estoy muy de acuerdo con tu ultimo parrafo

franyeste1Quieres decir que pusheas directamente en lugar de 3betear, o que haces 5betpush? Estoy muy de acuerdo con tu ultimo parrafo

Segun me viene la mano a mi, all in. Es que con el dinero muerto que hay la mano se juega sola.

08/09/2011 17:42
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones
08/09/2011 17:34
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

Tengo un trauma con AK, y no se porque 😒. Esto es de psicologo ¡¡ En cash me pasaba lo mismo. Empezare a meter mas caña preflop con AK, a ver que tal me va. Thanks por las respuestas, muy constructivas en este hilo en concreto la verdad 😄

franyeste1Tengo un trauma con AK, y no se porque 😒. Esto es de psicologo ¡¡ En cash me pasaba lo mismo. Empezare a meter mas caña preflop con AK, a ver que tal me va. Thanks por las respuestas, muy constructivas en este hilo en concreto la verdad 😄

AK en mi opinión es una de las manos más dificiles de jugar con un stack más o menos grande.

08/09/2011 20:00
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

squeez-push haría yo pero si no quieres morir con AK no hagas ese mini squeez para foldear ante el 4bet.

08/09/2011 21:46
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

AK= all in preflop.

08/09/2011 22:25
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

yo soy reg de esos sits, y (casi) nunca foldeo AK preflop, si lo hago tiene q ser contra una roca (pero muy roca). además, muy de acuerdo con donoban en q AK contra KK tiene su 30% de equity, y con esa cantidad de fichas ya metidas no foldeo ni de coña. me encuentro a diario con regs q te 4-betean allin con manos como TT+, AK, por lo q no tiene xq llevarte frito. un saludo

08/09/2011 22:32
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

Squeeze más grande y call. No veo nada complicado jugar esta mano xD. Además es un torneo de un dollar , se puede ver de todo jaja.

09/09/2011 02:01
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones
08/09/2011 22:32
Re: 4bet-fold con AK en fase media. Opiniones

Squeeze más grande y call. No veo nada complicado jugar esta mano xD. Además es un torneo de un dollar , se puede ver de todo jaja.

suitemikSqueeze más grande y call. No veo nada complicado jugar esta mano xD. Además es un torneo de un dollar , se puede ver de todo jaja.

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