33 UTG - PUSH ? 180 15$

15 respuestas
08/02/2012 20:05
1

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7 players

[SB] LilBigKahuna (11580)

[BB] COTLOD666 (12182)

[1] p0l0v (12795)

[2] largo1986 (833)

[3] 7sorrow7 (9761)

[4] datrue (20064)

[But] Moonmirppa (5125)

p0l0v 3 3 Initial Pot: 2675



p0l0v is All in

largo1986 folds

7sorrow7 is All in

datrue folds

Moonmirppa folds

LilBigKahuna folds

COTLOD666 folds

### FLOP ### Q Q A Pot: 24981

### TURN ### J Pot: 24981

### RIVER ### 6 Pot: 24981

p0l0v shows 3 3

7sorrow7 shows 9 9

7sorrow7 wins 21947 from the main pot with Two pairs, queens and nines

p0l0v wins 3034 from side pot n°1 with Two pairs, queens and treys

08/02/2012 20:47
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

Fold. Intuyo que quedáis dos mesas tu stack es saludable para lo que son estos sits pero no dominante(piensa que en estos sits 10 ciegas son muchas ciegas) no como en torneos. Creo que toca nitearse un poco y no regalar a ningún short la posiblidad de entrar en ft y escalar en premios. Evidentemente queremos entrar con más fichas en ft pero hay que ser paciente y esperar una situación mejor que llegará, personalmente prefiero pushear botón o cut off con casi ATC ya que les va a costar mucho pagar pero desde utg la fe se reduce mucho y mínimo vas a ofrecer un flip con 33.

08/02/2012 22:04
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

Hola, otro problema que yo le veo es que ese tipo de all-in UTG la mayoría de la gente lo hace con pareja baja-media y siempre te expones a que cualquier as o 2 broadways te hagan call, especialmente con stacks más cortos que el tuyo(en este caso también habría sido normal si te hubiera hecho call el button con 5000p).

Y más en un tipo de torneo como este (180 turbo), donde a estas alturas todo el mundo va ya desesperado por sobrevivir y con ganas de darle al allin.

Aparte de esto, si pongo la mano en pokerstove, 33 vs 7 jugadores random te da una diferencia de solo +0'3%.

Saludos

08/02/2012 22:43
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

para pushear ahi 88+ AQs+

la estructura ahi ya es como un hyperturbo...

deja que los shorts se inmolen ellos solos y busca mejores spots 😄 el call con 99 es quemar fichas contra el rango (supuestamente tight) desde UTG - un rango optimo de call JJ+

saludos!!

08/02/2012 22:44
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

Yo hubiese foldeado también. Creo que tu stack, si aguanta, vale más en esta fase del torneo que las fichas que puedas conseguir.

08/02/2012 23:22
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

gracias , a partir de que mano iriais all in en esta situación? 66+ ? 77+? A10s? Aj?

09/02/2012 00:03
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

77+ ATs,AJo

09/02/2012 11:50
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$
08/02/2012 23:22
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

gracias , a partir de que mano iriais all in en esta situación? 66+ ? 77+? A10s? Aj?

pologracias , a partir de que mano iriais all in en esta situación? 66+ ? 77+? A10s? Aj?

Sin saber el nivel de los blinds y con un stack relativamente cómodo como el tuyo, desde UTG y teniendo en cuenta que SB y BB no estan shorts ( aunque tampoco dispongo de stats de ninguno de ellos) yo pushearia un rango del 4 o 5% tipo: 99+, AQs+, AKo. No tienes ninguna necesidad de pushear en esa situación, si lo haces que sea con un rango fuerte que te permita en caso de que hagan call tener una mínima de equity frente al rango de call del villano.

Básicamente porque un rango de call a un push suele ser mucho más tight que el rango de push directo.

Espero haberte ayudado! =)

09/02/2012 14:58
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$
08/02/2012 23:22
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

gracias , a partir de que mano iriais all in en esta situación? 66+ ? 77+? A10s? Aj?

09/02/2012 11:50
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

pologracias , a partir de que mano iriais all in en esta situación? 66+ ? 77+? A10s? Aj?

Sin saber el nivel de los blinds y con un stack relativamente cómodo como el tuyo, desde UTG y teniendo en cuenta que SB y BB no estan shorts ( aunque tampoco dispongo de stats de ninguno de ellos) yo pushearia un rango del 4 o 5% tipo: 99+, AQs+, AKo. No tienes ninguna necesidad de pushear en esa situación, si lo haces que sea con un rango fuerte que te permita en caso de que hagan call tener una mínima de equity frente al rango de call del villano.

Básicamente porque un rango de call a un push suele ser mucho más tight que el rango de push directo.

Espero haberte ayudado! =)

Don.TilSin saber el nivel de los blinds y con un stack relativamente cómodo como el tuyo, desde UTG y teniendo en cuenta que SB y BB no estan shorts ( aunque tampoco dispongo de stats de ninguno de ellos) yo pushearia un rango del 4 o 5% tipo: 99+, AQs+, AKo. No tienes ninguna necesidad de pushear en esa situación, si lo haces que sea con un rango fuerte que te permita en caso de que hagan call tener una mínima de equity frente al rango de call del villano.

Básicamente porque un rango de call a un push suele ser mucho más tight que el rango de push directo.

Espero haberte ayudado! =)

Claro , todos los comentarios y diferentes perspectivas son de ayuda. Tienes razón , no se ve el nivel de ciegas , vaya mierda el conversor este del universal replayer

09/02/2012 15:07
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

para mi 77+ a 10s+

10/02/2012 20:23
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$
09/02/2012 15:07
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

para mi 77+ a 10s+

madrugadoHola, otro problema que yo le veo es que ese tipo de all-in UTG la mayoría de la gente lo hace con pareja baja-media y siempre te expones a que cualquier as o 2 broadways te hagan call, especialmente con stacks más cortos que el tuyo(en este caso también habría sido normal si te hubiera hecho call el button con 5000p).

Y más en un tipo de torneo como este (180 turbo), donde a estas alturas todo el mundo va ya desesperado por sobrevivir y con ganas de darle al allin.

Aparte de esto, si pongo la mano en pokerstove, 33 vs 7 jugadores random te da una diferencia de solo +0'3%.

Saludos

La percepción del rango con el que esta haciendo push es muy fuerte por tanto los rangos con los que le van hacer call seran muy tight también por lo que se foldearán mucho.

Caribemania;1003270 escribió:
para pushear ahi 88+ AQs+

la estructura ahi ya es como un hyperturbo...

deja que los shorts se inmolen ellos solos y busca mejores spots 😄 el call con 99 es quemar fichas contra el rango (supuestamente tight) desde UTG - un rango optimo de call JJ+

saludos!!

domador1;1004040 escribió:
para mi 77+ a 10s+



Estos rangos son muy tights, al no pushear con 33s desde esta posicion y con esos stacks estas dejando pasar un spot +cEV incrementando la varianza con eso, estos sits se estan volviendo cada vez más ymas dificiles por lo que es de suma importancia aprovechar al máximo todas las oportunidades que tengamos, también recordemos que debemos jugar teniendo en mente incrementar la expectative de llegar primero.

sshot-1.jpg

11/02/2012 01:24
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

dices que los rangos son muy tights, pero los rangos de call que les otorgas a TODOS son muy tight tb... y todos sabemos que eso no va asi... que muchos te pagan con Ax, K9+ etc...

es que segun tu rango tambien deberias pushear coon JT, Q8s... lo harias? lo dudo...

saludos!!

11/02/2012 02:30
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$
11/02/2012 01:24
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

dices que los rangos son muy tights, pero los rangos de call que les otorgas a TODOS son muy tight tb... y todos sabemos que eso no va asi... que muchos te pagan con Ax, K9+ etc...

es que segun tu rango tambien deberias pushear coon JT, Q8s... lo harias? lo dudo...

saludos!!

Caribemanidices que los rangos son muy tights, pero los rangos de call que les otorgas a TODOS son muy tight tb...

saludos!!

Por lo que nos permite pushear mas loose, vs rangos tight debes pushear mas loose, ver rangos loose pusheamos tight...Si te estas enfrentando a rangos tight y no estas aprovechando el enorme % de las veces que se foldearán estan regalando equity y por tanto dinero.

Recuerda que el secreto detrás del juego push/fold no esta en el equity de nuestra mano sino en el fold equity de los villanos, si vas a esperar por una mano decente para pushear lo mas seguro es que siempre estes llegando muy corta a las ultimas instancias del SNGs, estar corto en sits turbos es lo peor, dado que por no contar con fold equity necesitas una mejor mano para pushear dado por el alto % de las veces que nos pagaran, pero en este caso estamos pusheando 10bb ante 6 jugadores la percepción de nuestro rango es muy fuerte y si a esto le añadimos rangos tight 33 es un push +cEV.

11/02/2012 14:50
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

si todo eso esta muy bien, pero tu estas seguro que todos tienen un rango tight?? cambiale el rango de call a uno y te da un fold seguro... ya que con 10bb el rango de call no es tan tight como les otorgas

en estas alturas de sit, pasa a convertirse en un superturbo con todos en mas o menos 10/12bb y el rango de push es mas tight que el 25% que has dado...

pero esto es lo bueno de esta seccion, que aprendemos diferentes puntos de vista y por suerte no todos jugamos igual

11/02/2012 23:50
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

Cita:
=Caribemania;1006229]si todo eso esta muy bien, pero tu estas seguro que todos tienen un rango tight?? cambiale el rango de call a uno y te da un fold seguro... ya que con 10bb el rango de call no es tan tight como les otorgas



Les otorgo rangos tight dado la percepción que ellos tendran de nuestro rango por el hecho de estar pusheando 10bb ante 6 villanos y uno de ellos seguro nos pagará ridiculamente wide, pero aún asi fijate como la rentabilidad del push es similar si establezco rangos de calls mas loose para TODOS los villanos que faltan por hablar...

sshot-1.jpg

Cita:
en estas alturas de sit, pasa a convertirse en un superturbo con todos en mas o menos 10/12bb y el rango de push es mas tight que el 25% que has dado...



¿Donde comenté que el rango con el que vamos a pushear de aqui es el top 25%?

Cita:
pero esto es lo bueno de esta seccion, que aprendemos diferentes puntos de vista y por suerte no todos jugamos igual



100% de acuerdo, me siente mucho que en Venezuela no hayan más personas que le dediquen tiempo a algún foro, generar valor con debates como estos y construir cultura, en mi país la gente solo "trabaja" en su juego sentado en una mesa clickeando botones todo el dia sin nunca molestarse en revisar su historial, postear manos en foros o si quiera participar de algún grupo de estudio.

12/02/2012 01:31
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$
11/02/2012 23:50
Re: 33 UTG - PUSH ? 180 15$

Cita:
=Caribemania;1006229]si todo eso esta muy bien, pero tu estas seguro que todos tienen un rango tight?? cambiale el rango de call a uno y te da un fold seguro... ya que con 10bb el rango de call no es tan tight como les otorgas



Les otorgo rangos tight dado la percepción que ellos tendran de nuestro rango por el hecho de estar pusheando 10bb ante 6 villanos y uno de ellos seguro nos pagará ridiculamente wide, pero aún asi fijate como la rentabilidad del push es similar si establezco rangos de calls mas loose para TODOS los villanos que faltan por hablar...

sshot-1.jpg

Cita:
en estas alturas de sit, pasa a convertirse en un superturbo con todos en mas o menos 10/12bb y el rango de push es mas tight que el 25% que has dado...



¿Donde comenté que el rango con el que vamos a pushear de aqui es el top 25%?

Cita:
pero esto es lo bueno de esta seccion, que aprendemos diferentes puntos de vista y por suerte no todos jugamos igual



100% de acuerdo, me siente mucho que en Venezuela no hayan más personas que le dediquen tiempo a algún foro, generar valor con debates como estos y construir cultura, en mi país la gente solo "trabaja" en su juego sentado en una mesa clickeando botones todo el dia sin nunca molestarse en revisar su historial, postear manos en foros o si quiera participar de algún grupo de estudio.

Roger_MarqueLes otorgo rangos tight dado la percepción que ellos tendran de nuestro rango por el hecho de estar pusheando 10bb ante 6 villanos y uno de ellos seguro nos pagará ridiculamente wide, pero aún asi fijate como la rentabilidad del push es similar si establezco rangos de calls mas loose para TODOS los villanos que faltan por hablar...

sshot-1.jpg

¿Donde comenté que el rango con el que vamos a pushear de aqui es el top 25%?

Lo pone en el wizard, no es que lo digas tu 😄

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