1º mano SIT. AK vs 3bet

No, almenos a mi modo de ver.

Haciendo cold call a que le sacas valor? Aq-? si te 3betean la mayoria de personas en estos niveles mueren con su aq-. A cualquier pareja te vas tener que tirar en el flop si no cazas y si salta el As o el K solo le vas a sacar de valor la CB, teniendo en cuenta que solo pillaras un 30% de las veces, no creo que sea un movimiento rentable. Y por supuesto te vas a dejar la caja vs AA si pillas top pair y vs KK si pillas el rey y no salta el as, cosa que te dejarias igual preflop por lo que no le veo una ventaja el coldcall.

Yo lo tengo muy claro en esta situación, con mi Ak (suitadas o no) si me 3Betean hago insta caja, sino el 100% de las veces, si el 99% y en estos niveles te pagan con bastante mierda por lo que lo veo un movimiento bastante rentable.

PD: ten en cuenta que esto te lo esta diciendo un pobre fish xD

KuesT9

Yo lo tengo muy claro en esta situación, con mi Ak (suitadas o no) si me 3Betean hago insta caja, sino el 100% de las veces, si el 99% y en estos niveles te pagan con bastante mierda por lo que lo veo un movimiento bastante rentable.

PD: ten en cuenta que esto te lo esta diciendo un pobre fish xD

Para que meta caja en 1º nivel con AK creo que van a tener que venir 10,000 regs del foro y explicarme uno por uno que es rentable hacer un movimiento donde posiblemente es pisado o en un flip xD

No veo la necesidad por ninguna parte (y si es un fish, SÍ, te va a pagar con cualquier pocket pair; ¡anda que no les gusta!).

Al ser el primer nivel con más razón pa meterle la caja hay, te sorprenderias con las cosas que te pagan a2o, kj (si kieres los tiras de kj), qt, jt, y luego las poketpairs que si que es un flip xD

KuesT9Al ser el primer nivel con más razón pa meterle la caja hay, te sorprenderias con las cosas que te pagan a2o, kj (si kieres los tiras de kj), qt, jt, y luego las poketpairs que si que es un flip xD

Ante un villano conocido, que sea maniac loose, me lo pensaría (creo que tampoco metería push; para meter push tengo que saber que es un maniac loose fish loser. Todo ello).

Pero contra un desconocido (porque es 1ª mano) ni de flowers meto push...

Pues si vas a hacer call al 3bet y jugar fit or fold, mejor haz Openfold, no te digo mas. Yo no se que haria en la mano, pero eso me parece una salvajada.

Pues mi mente me dice push push push, es lo que hago yo y me va bastante bien.

Y prefiero foldear antes que hacer hay coldcall (aunk no voy a foldear hay en la vida!!)

es mejor fold pf que call a 3bet,

1º si hiteas el A o la K y el otro tiene QQ-JJ no le

vas a stakear

2º si hiteas y el villano pilla set te stakea.

3º si no hiteas, haces c/f y pierdes 2/3 veces 180 chips.

Yo creo que hago fold al 3bet (siempre había oido que es lo que hay que hacer

en el primer nivel de un sit.

loupidies mejor fold pf que call a 3bet,

1º si hiteas el A o la K y el otro tiene QQ-JJ no le

vas a stakear

2º si hiteas y el villano pilla set te stakea.

3º si no hiteas, haces c/f y pierdes 2/3 veces 180 chips.

Yo creo que hago fold al 3bet (siempre había oido que es lo que hay que hacer

en el primer nivel de un sit.

Si, esto me parecería lo mas standard... creo que debe ser fold 😒 por mucho que duela jaja.

Es push!

KuesT9Es push!

no te tildes baúl 😫DDDDDDD

Por favor, que venga Rage a poner orden y dar su opinión :D

Rage mola

Lo veo como un fold claro.



Un fish no 3betea AX,y un regular no 3 betea en primeros niveles si no lleva mano,asique vas a estar o en un flip o por debajo la mayoria de las veces.

Hacer cold call es la peor opción de lejos. Ligas un 33% donde vas a sacar acción de manos peores pocas veces (QQ no hace más allá de la cbet en Axx, o Kxx).

A mi en primeros niveles no me parece mal el fold, ya que la mayoría de los regs sólo te van a 3betear un 2.5%, QQ+ AK, y a veces KK-AA. Para eso necesitas saber que es un reg competente. Y en el nivel de 5+0.5 no lo sé, pero en general contra la media supongo que se podría llegar a hacer 4bet/call. Haría 4bet a un poco más de medio stack para que pueda él hacer calls/fold flops si es un fish.

Pero vaya, que por las posiciones y demás, y ser la primera mano creo que foldearía. Más tendencia sii es FR y no turbo.

Un fish no 3Betean Ax? una vez vi hace minisubidas en la primera mano hasta k los dos acabaron all-in, pense, AA vs AA, que llevaban? a5o y a5s. Como vas a foldear Ak ante un 3bet, no se puede (anoser que se tenga lectura, y tiene que ser muy clara), que es un torneo de 5$ por el amor de dios xD.

Por mi seguir foldeando Ak, más dinero pa mi xD

El problema de que sea un fish y pushearle es que te paguen manos como 99-TT-JJ que te hacen perder dinero, ya que en los sits queremos evitar los flips.

BedoyiyHacer cold call es la peor opción de lejos. Ligas un 33% donde vas a sacar acción de manos peores pocas veces (QQ no hace más allá de la cbet en Axx, o Kxx).

A mi en primeros niveles no me parece mal el fold, ya que la mayoría de los regs sólo te van a 3betear un 2.5%, QQ+ AK, y a veces KK-AA. Para eso necesitas saber que es un reg competente. Y en el nivel de 5+0.5 no lo sé, pero en general contra la media supongo que se podría llegar a hacer 4bet/call. Haría 4bet a un poco más de medio stack para que pueda él hacer calls/fold flops si es un fish.

Pero vaya, que por las posiciones y demás, y ser la primera mano creo que foldearía. Más tendencia sii es FR y no turbo.

Si metes 4Bet ya vas comitted y no te puedes tirar, osque es practicamente lo mismo que pushear.

Yo hago 4bet o 4betpush dependiendo de los stacks, por supuesto contra un solo jugador si me 3betean AK.

A no ser que el 3bet demuestre mucha fuerza, como puede ser el de un reg desde UTG o MP, entonces si que puede que foldee en algunos casos concretos.

Puede que tambien foldee en primeras posiciones y nivel ante autenticos nitazos, pero son casos extraños, desde luego no por norma general.

CC nooooo! Nunca en la vida.

4BetPush sin lectura ni datos. Y si, los fishes 3betean cualquier cosa en los primeros niveles de un sit.

luisitopokeLo veo como un fold claro.



Un fish no 3betea AX,y un regular no 3 betea en primeros niveles si no lleva mano.

En poker las afirmaciones tan rotundas suelen ser erroneas, y encima nos pueden llevar a perder muchas fichas. Te puedo poner 200 manos de fishes 3beteando y 4beteando cosas bastante peores que Ax. Y un reg no va a 3betear sin mano, pero eso tampoco significará que está commited. O no has 3beteado nunca JJ o AK en primeros niveles para tirarte ante un push?

Lo primero es que si te enfrentas a un reg decente que tenga bastantes manos de ti sólo te 3beteará verdaderos cañones con los que esté dispuesto a ir AI. Y más si estás abriendo a 4bbs en utg.

No deberías abrir a 4bbs si no tienes claro que vas a morir con ella porque los 3bets te pondrán en situación incómoda siempre. Desde luego si vas a hacer cold calls al 3bet (que es la peor opción de lejos) es mejor abrir a 3bbs.

La creencia de que un flip es desastroso en el primer nivel de un sit es rotundamente falsa. Si bien es cierto que no es la mejor situación del mundo, tampoco es un asunto que vaya a afectar negativamente a nuestro roi. Los bubbles son bastante bajos y después de haber metido 4bbs en el bote necesitamos un PMEt del 51% para que el push sea rentable (siempre y cuando no tengamos FE, que es erroneo pensar que nos pagará el 100% de las veces). Evidentemente es una equity que no tenemos contra una pocket media alta por debajo del K, pero los flips en primeros niveles tampoco son algo que vaya a destrozar nuestro roi. Es más, a nada que tengamos algo de FE cuando pusheamos quedaremos prácticamente even.

Las dos lineas a seguir son:

push ante un fish o jugador standard de esos límites con un rango semiamplio. Con la variante del gili 4bet para que nos pague y foldee en algunos flops (esta opción no me gusta en exceso con tanto dinero muerto porque ganamos demasiado cuando foldea preflop).

Fold contra un reg que 3betee un rango muy estrecho en ese spot.

SzackacYo hago 4bet o 4betpush dependiendo de los stacks, por supuesto contra un solo jugador si me 3betean AK.

A no ser que el 3bet demuestre mucha fuerza, como puede ser el de un reg desde UTG o MP, entonces si que puede que foldee en algunos casos concretos.

Puede que tambien foldee en primeras posiciones y nivel ante autenticos nitazos, pero son casos extraños, desde luego no por norma general.

Szackach ¡primera mano del sit! xD

¿Me estás diciendo que te restas pf en la primera mano con AKo? ¡no me lo creo! eso tengo que verlo 😉

tightpoSzackach ¡primera mano del sit! xD

¿Me estás diciendo que te restas pf en la primera mano con AKo? ¡no me lo creo! eso tengo que verlo 😉

Pues entra a jugar ahora mismo y seguramente lo veras xD

Vs regs suele ser un error, con AKs más marginal que con AKo. Y sí, cambia algo la situación :P

Tendríais que analizar la situación para ver que QQ es ligeramente marginal pushearla en el primer nivel de ciegas y AK un poco más. Hacer call a un push es seguro un error.

Un saludo!

Yo esq la verdad me estoy quedando un poco a cuadros ultimamente.

Hace unas semanas he bajado de nivel por un pequeño down y estoy mas o menos en los sit's de Tightpot, ahora mi pregunta: ¿Cuantos regs ganadores (y buenos q muchas veces una cosa no tiene mucho que ver con la otra) del nivel conocéis? yo la verdad esq tengo apuntados a más bien poquitos y me tomo mi tiempo en revisar jugadores cuando los veo más de una vez. Por tanto en esos niveles empezar una explicación diciendo "vs reg lo correcto es..." es erroneo, pues aunque crudo, como bien dice mendalerenda, en esos niveles todos son donks hasta que se demuestre lo contrario.

Con esto no quiero decir que haya que restarse en los primeros niveles con AJ ni cosas que ya os veo venir 😉, simplemente digo que las decisiones que normalmente serían bordeline en niveles superiores son infitamente EV+ en estos sit's.

Saludos.

BedoyiyVs regs suele ser un error, con AKs más marginal que con AKo. Y sí, cambia algo la situación :P

Tendríais que analizar la situación para ver que QQ es ligeramente marginal pushearla en el primer nivel de ciegas y AK un poco más. Hacer call a un push es seguro un error.

Un saludo!

y dale con los regs. ¡el problema es que es la primera mano y no sé quien es quien! con stats sí me parece más facil xD

Contra un retarded seguramente me reste, y contra un reg instafoldeo.

Lo difícil es saber que hacer en 1ª mano con cero lecturas de villano.

Szakach, sigo sin creerte xD

En el nivel que juego ahora en niveles bajos FTP y en mis horarios (cualquiera menos la mañana) unos 40 en los de 11$. En los de 22$ hay algunos mas y se les ve mas, porque multitablean mas y juegan mas horas. En cualquier caso esto es solo una modalidad en concreto (9 vel.normal) imagino que habra bastantes mas regulares en los diferentes formatos.

Ya te pasare historiales que lo confirmen. Aunque no siempre pregone con el ejemplo si que lo hago en este caso. De hecho tenia pendiente una revision de mi base de datos con AK y stacks grandes porque creo que la juego demasiado agresivo.

Con "del nivel" me refería al nivel de tighpot obv, en mi nivel habitual tmb conozco muchos, aunque sigue siendo muy superior la cantidad de fishesXreg.

estoy jugando en el nivel de Szack lol xD

Dependera de la sala donde juguemos.



Mi experiencia personal en party es que a los fishes les gusta mas pagar con AX que subir.



Evidentemente si veo que alguien ha subido alguna mano antes y me vuelve a subir cuando llevo AK es insta all in,pero por norma general los que yo veo suelen ser bastante pasivos.



En mi opinion un flip al principio de la partida si afecta negativamente en nuestro ROI,siempre y cuando tengamos edge sobre nuestros rivales mas adelante.

Push. Tienes FE para tirar al villano. Otra cosa es que cuando la gente hace 3bet pocas veces se tira en niveles bajos (aunque lo hagan con TT-JJ o AQ).

Yo si que suelo meter todas las fichas en esta situación.

Si te va a pagar con TT-JJ es fold. Si las foldea es más marginal.

Por cierto, yo decía 4bet para que él pudiera foldear en el flop. Tú nunca foldearías cuando has metido un tercio del stack pre.

Aún así, contra fishes de verdad es algo mejor 4bet/call y si veis el flop push. Nunca foldear, pero ellos lo pueden hacer. Y el 4bet a 600 te lo van a pagar con T9s.

Si te paga un 4bet a 600 t9s, no lo vas a tirar salga lo que salga y menos en el flop. Para eso pusheas y te libras de problemas. Y un fish no te va a 3betear con t9s, dudo que lo haga con ases.

Luego si tengo un rato posteo algunas manos en que me hacen 3Bet con putas mierdas y acaban pagando con su as basura, y bastantes situaciones de 60-40%.

luisitopokeDependera de la sala donde juguemos.



Mi experiencia personal en party es que a los fishes les gusta mas pagar con AX que subir.

Que me dices... esto no funciona asi, son impresiones tuyas.

El problema que le veo es que es 1º nivel y es un desconocido para mi al no tener HUD todavia en mesa.

Si es reg estoy muerto.

Si es retarded, igual me hace call con 55 y es $EV-

¿Dónde está el beneficio?¿en que alguien de quien no tengo datos todvia me pague por AQ y AJ?

tightpoEl problema que le veo es que es 1º nivel y es un desconocido para mi al no tener HUD todavia en mesa.

Si es reg estoy muerto.

Decir que estás muerto por que te haya 3beteado un regular lo veo un poco exagerado IMO

SzackacQue me dices... esto no funciona asi, son impresiones tuyas.



Si como decis los fishes de estos niveles 3 betean con Ax,este hilo carece de sentido.



Es un push clarisimo,ev++ totalmente.Y nuestro ROI subira bastante.

pablituDecir que estás muerto por que te haya 3beteado un regular lo veo un poco exagerado IMO

no digo que estás muerto si te 3betea, sino si acabas yendo allin preflop. O muerto o mirrow, imo..

no tengo tan claro que te suban Ax pero claro, depende del villano. Hay villanos calling, villanos loosers, ...

luisitopokeSi como decis los fishes de estos niveles 3 betean con Ax,este hilo carece de sentido.



Es un push clarisimo,ev++ totalmente.Y nuestro ROI subira bastante.

Resulta mas que evidente que habra toda clase de villanos en las salas grandes y en las pequeñas.

Nada tiene que ver que juegen en una sala u otra para que jueguen con un estilo u otro, no se como estamos discutiendo esto.

Y si, puedo sacar ahora mismo seguramente una pila de manos de fishes en estos niveles que 3betean con Ax en ciertas ocasiones, obviamente no es algo que ocurra por sistema, de ahi la discusion de la mano. (casi nada hay en el poker que ocurra por sistema como eso de que los fishes 3beteen Ax o no segun la sala, pensar eso no ayuda imo)

Seguramente tu no lo hagas y estes proyectando tus pensamientos en sus actuaciones.

Push o fold;probablemente la peor opcion es la que elegiste.

Yo me foldeo;los sits no se ganan en la primera mano.

Ahora bien,el push es buen movimiento tambien.