12 outs y 2 rivales. ¿me precipité con el shove?
15 años 9 meses
132
En el satélite de ayer del CNP llegué a ir 4o cuando quedaban 300 jugadores (aprox. 150 en premios). Luego empecé a precipitarme y todo fue cuesta abajo.
Con 3600 chips (M10) hice este shove pensando que era una buena oportunidad para triplicar y meterme de nuevo en el torneo.
¿qué os parece?
No Limit Holdem Tournament
$1.00+$0.10
9 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG fran5281 (105)
UTG+1 rakim987 (26130)
MP1 TONI-SBD (2350)
MP2 Hidro'em (3565)
MP3 Polisaurio (4880)
CO Hero (3625)
BTN juanmik2 (10880)
SB frankykira (11401)
BB MaDHache (440)
Blinds: 75/150 Ante 20
Pre-flop: (405, 9 players) Hero is CO 4:spade: J:spade:
4 folds, Polisaurio calls 150, Hero raises to 600, 1 fold, frankykira calls 525, MaDHache goes all-in 270, Polisaurio calls 450
Main Pot (1,680)
MaDHache: 21.10% (EV = -$65.52)
frankykira: 53.70% (EV = $482.16)
Hero: 25.20% (EV = $3.36)
Side Pot #1 (540)
frankykira: 70.30% (EV = $199.62)
Hero: 29.70% (EV = -$19.62)
Flop: 2:spade: A:spade: 3DIAMONd (2,400, 4 players)
frankykira bets 150, Polisaurio calls 150, Hero goes all-in 3,005, frankykira calls 2,855, Polisaurio folds
Main Pot (8,380)
MaDHache: 3.70% (EV = $310.06)
frankykira: 55.00% (EV = $1604.00)
Hero: 41.30% (EV = $455.94)
Turn: TDIAMONd (8,560, 3 players)
Main Pot (8,380)
MaDHache: 2.40% (EV = $201.12)
frankykira: 73.80% (EV = $6184.44)
Hero: 23.80% (EV = $1994.44)
River: T:club: (8,560, 3 players)
Main Pot (8,380)
MaDHache: 0.00% (EV = $0.00)
frankykira: 100.00% (EV = $8380.00)
Hero: 0.00% (EV = $0.00)
Final Pot: 8,560
MaDHache shows: 4:heart: K:club:
Hero shows: 4:spade: J:spade:
frankykira shows: 4DIAMONd A:club:
frankykira wins 8,560 ( won +4,955 )
MaDHache lost -420
Polisaurio lost -750
Hero lost -3,605
18 años 1 mes
10.037
Fold preflop, con el jugador en BB tan corto en fichas no tienes fold equity y contra random con J4s estás en un flip. No tiene sentido raisear ahí, además vas a terminar mostrando el J4s y pierdes imagen en la mesa.
16 años 7 meses
97
Como te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
18 años 1 mes
10.037
16 años 7 meses
97
Como te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
arsComo te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
Me dá la impresión de que ni leíste la mano para opinar, el que está corto en fichas es la BB, no Hero. Limpear es horrible en esta situación, no sé que tratas de lograr con eso, y eso de callear "por si sale flush en flop" es un disparate.
16 años 7 meses
97
16 años 7 meses
97
Como te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
18 años 1 mes
10.037
arsComo te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
Me dá la impresión de que ni leíste la mano para opinar, el que está corto en fichas es la BB, no Hero. Limpear es horrible en esta situación, no sé que tratas de lograr con eso, y eso de callear "por si sale flush en flop" es un disparate.
RaynoMe dá la impresión de que ni leíste la mano para opinar, el que está corto en fichas es la BB, no Hero. Limpear es horrible en esta situación, no sé que tratas de lograr con eso, y eso de callear "por si sale flush en flop" es un disparate.
Lo primero aclararte que en todo momento me refiero a Hero contra Sb, Hero no tiene ningún FE contra Sb, y respecto a que el bb este restado, y tener temor a una mala imagen en la mesa, en un torneo de 300 personas, de 1$ creo que es absurdo. Respecto a lo de limpear, te doy toda la razón de que sea un mal movimiento en esa situación. Pero lo que si esta claro es que con J4s no resubo, si esa mano la tuviese que jugar la jugaría de esa manera. Y respecto a buscar el flush flopeado, tienes razón apenas vas a conseguir nada, porque por un lado no te lo van a pagar si esta limpeada la mano, y por otro lado si viene muy cara no lo iba a jugar. Pero como ya he dicho no jugaría nunca J4s.
P.D: Mis post, tienen una única finalidad, y son la primera intentar ayudar, y la segunda ser corregido. Estoy seguro que en el 80% en los que comente de aquí a un tiempo seré corregido. Pero esa es mi intención que mejor manera de aprender que comentar una mano, exponiendo tus firmes convicciones, y que alguien con mucha mas experiencia y mejor jugador que tu te corrija.
18 años 1 mes
10.037
16 años 7 meses
97
Como te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
18 años 1 mes
10.037
arsComo te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
Me dá la impresión de que ni leíste la mano para opinar, el que está corto en fichas es la BB, no Hero. Limpear es horrible en esta situación, no sé que tratas de lograr con eso, y eso de callear "por si sale flush en flop" es un disparate.
16 años 7 meses
97
RaynoMe dá la impresión de que ni leíste la mano para opinar, el que está corto en fichas es la BB, no Hero. Limpear es horrible en esta situación, no sé que tratas de lograr con eso, y eso de callear "por si sale flush en flop" es un disparate.
Lo primero aclararte que en todo momento me refiero a Hero contra Sb, Hero no tiene ningún FE contra Sb, y respecto a que el bb este restado, y tener temor a una mala imagen en la mesa, en un torneo de 300 personas, de 1$ creo que es absurdo. Respecto a lo de limpear, te doy toda la razón de que sea un mal movimiento en esa situación. Pero lo que si esta claro es que con J4s no resubo, si esa mano la tuviese que jugar la jugaría de esa manera. Y respecto a buscar el flush flopeado, tienes razón apenas vas a conseguir nada, porque por un lado no te lo van a pagar si esta limpeada la mano, y por otro lado si viene muy cara no lo iba a jugar. Pero como ya he dicho no jugaría nunca J4s.
P.D: Mis post, tienen una única finalidad, y son la primera intentar ayudar, y la segunda ser corregido. Estoy seguro que en el 80% en los que comente de aquí a un tiempo seré corregido. Pero esa es mi intención que mejor manera de aprender que comentar una mano, exponiendo tus firmes convicciones, y que alguien con mucha mas experiencia y mejor jugador que tu te corrija.
arsLo primero aclararte que en todo momento me refiero a Hero contra Sb, Hero no tiene ningún FE contra Sb, y respecto a que el bb este restado, y tener temor a una mala imagen en la mesa, en un torneo de 300 personas, de 1$ creo que es absurdo. Respecto a lo de limpear, te doy toda la razón de que sea un mal movimiento en esa situación. Pero lo que si esta claro es que con J4s no resubo, si esa mano la tuviese que jugar la jugaría de esa manera. Y respecto a buscar el flush flopeado, tienes razón apenas vas a conseguir nada, porque por un lado no te lo van a pagar si esta limpeada la mano, y por otro lado si viene muy cara no lo iba a jugar. Pero como ya he dicho no jugaría nunca J4s.
P.D: Mis post, tienen una única finalidad, y son la primera intentar ayudar, y la segunda ser corregido. Estoy seguro que en el 80% en los que comente de aquí a un tiempo seré corregido. Pero esa es mi intención que mejor manera de aprender que comentar una mano, exponiendo tus firmes convicciones, y que alguien con mucha mas experiencia y mejor jugador que tu te corrija.
Si, quizás es absurdo lo de mostrar J4s, es solo un plus que quise agregar... la decisión no se basa en eso, se basa en que J4s es una mano horrible y con un jugador casi restado no tiene sentido robar.
Me alegro que pienses de esa manera, saludos. 😉
16 años 7 meses
97
16 años 7 meses
97
Como te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
18 años 1 mes
10.037
arsComo te han dicho, andabas muy corto de fichas y no es una mano para jugar preflop. Es fold según te viene, o call para ver un flop barato, si esque llevas mucho tiempo parado y te quieres mover un poco, por si te sale flush en flop. En flop si tu intención es tirarle, no tienes nada de FE contra su stack. Si tu intención era meterle en el bote, con su proyecto inferior de color o de escalera, y jugarte el sit en esa mano, creo que no es tan malo el movimiento, mejor eso que jugártelo in extremis a un AQ all-in preflop.
Me dá la impresión de que ni leíste la mano para opinar, el que está corto en fichas es la BB, no Hero. Limpear es horrible en esta situación, no sé que tratas de lograr con eso, y eso de callear "por si sale flush en flop" es un disparate.
16 años 7 meses
97
RaynoMe dá la impresión de que ni leíste la mano para opinar, el que está corto en fichas es la BB, no Hero. Limpear es horrible en esta situación, no sé que tratas de lograr con eso, y eso de callear "por si sale flush en flop" es un disparate.
Lo primero aclararte que en todo momento me refiero a Hero contra Sb, Hero no tiene ningún FE contra Sb, y respecto a que el bb este restado, y tener temor a una mala imagen en la mesa, en un torneo de 300 personas, de 1$ creo que es absurdo. Respecto a lo de limpear, te doy toda la razón de que sea un mal movimiento en esa situación. Pero lo que si esta claro es que con J4s no resubo, si esa mano la tuviese que jugar la jugaría de esa manera. Y respecto a buscar el flush flopeado, tienes razón apenas vas a conseguir nada, porque por un lado no te lo van a pagar si esta limpeada la mano, y por otro lado si viene muy cara no lo iba a jugar. Pero como ya he dicho no jugaría nunca J4s.
P.D: Mis post, tienen una única finalidad, y son la primera intentar ayudar, y la segunda ser corregido. Estoy seguro que en el 80% en los que comente de aquí a un tiempo seré corregido. Pero esa es mi intención que mejor manera de aprender que comentar una mano, exponiendo tus firmes convicciones, y que alguien con mucha mas experiencia y mejor jugador que tu te corrija.
18 años 1 mes
10.037
arsLo primero aclararte que en todo momento me refiero a Hero contra Sb, Hero no tiene ningún FE contra Sb, y respecto a que el bb este restado, y tener temor a una mala imagen en la mesa, en un torneo de 300 personas, de 1$ creo que es absurdo. Respecto a lo de limpear, te doy toda la razón de que sea un mal movimiento en esa situación. Pero lo que si esta claro es que con J4s no resubo, si esa mano la tuviese que jugar la jugaría de esa manera. Y respecto a buscar el flush flopeado, tienes razón apenas vas a conseguir nada, porque por un lado no te lo van a pagar si esta limpeada la mano, y por otro lado si viene muy cara no lo iba a jugar. Pero como ya he dicho no jugaría nunca J4s.
P.D: Mis post, tienen una única finalidad, y son la primera intentar ayudar, y la segunda ser corregido. Estoy seguro que en el 80% en los que comente de aquí a un tiempo seré corregido. Pero esa es mi intención que mejor manera de aprender que comentar una mano, exponiendo tus firmes convicciones, y que alguien con mucha mas experiencia y mejor jugador que tu te corrija.
Si, quizás es absurdo lo de mostrar J4s, es solo un plus que quise agregar... la decisión no se basa en eso, se basa en que J4s es una mano horrible y con un jugador casi restado no tiene sentido robar.
Me alegro que pienses de esa manera, saludos. 😉
RaynoSi, quizás es absurdo lo de mostrar J4s, es solo un plus que quise agregar... la decisión no se basa en eso, se basa en que J4s es una mano horrible y con un jugador casi restado no tiene sentido robar.
Me alegro que pienses de esa manera, saludos. 😉
En eso estoy de acuerdo, yo J4s es una mano que no entra en mi selección de manos de un sit. Yo exponía mi opinión una vez decidida jugar esa mano. Y esta claro que lo último que quiero crear con mis post, es una ayuda destructiva, justo lo contrario, constructiva, tanto de ayuda como para el creador del hilo, como para mi. Toda corrección será bienvenida y a su vez, rebatible.
Saludos
17 años
1.729
Raynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
18 años 1 mes
10.037
17 años
1.729
Raynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
Gecko2kRaynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
Hay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
16 años 7 meses
97
Claro, con esa mano no vas a robar porque te vas a meter en all-in con el BB. Creo que a lo que se refiere gecko es a una jugada standard, que se puede usar para robar, a unas malas puedes hacer unas locas trips o un proyecto de color, sino consigues robar. Pero como ya hemos dicho en esta jugada en concreto es un mal movimiento
17 años
1.729
17 años
1.729
Raynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
18 años 1 mes
10.037
Gecko2kRaynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
Hay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
RaynoHay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
Bueno bueno, contra random cards J4s tiene su equity xD
18 años 1 mes
10.037
17 años
1.729
Raynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
18 años 1 mes
10.037
Gecko2kRaynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
Hay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
17 años
1.729
RaynoHay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
Bueno bueno, contra random cards J4s tiene su equity xD
Gecko2kBueno bueno, contra random cards J4s tiene su equity xD
Es un flip, lo dije antes. ¿Tiene algún sentido jugarse un flip? Además hay un limper.
17 años
1.729
17 años
1.729
Raynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
18 años 1 mes
10.037
Gecko2kRaynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
Hay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
17 años
1.729
RaynoHay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
Bueno bueno, contra random cards J4s tiene su equity xD
18 años 1 mes
10.037
Gecko2kBueno bueno, contra random cards J4s tiene su equity xD
Es un flip, lo dije antes. ¿Tiene algún sentido jugarse un flip? Además hay un limper.
RaynoEs un flip, lo dije antes. ¿Tiene algún sentido jugarse un flip? Además hay un limper.
En los torneos siempre tiene sentido jugar flips xD
15 años 9 meses
132
17 años
1.729
Raynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
18 años 1 mes
10.037
Gecko2kRaynor creo que no es Fold Preflop, No está mal intentar hacer un robo, ya sabes que el metajuego STD en un torneo es que suela ser nit. Encima como puedes ver nos dejan ver el flop con un sorete.
Ahora bien, ya en flop contra dos rivales deep y que estan apostando de primeras creo que es mas bien fold.
Hay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
17 años
1.729
RaynoHay un tipo casi allin en la BB que a menos que sea muy tonto va a hacernos call, tiene 3 ciegas...
Bueno bueno, contra random cards J4s tiene su equity xD
18 años 1 mes
10.037
Gecko2kBueno bueno, contra random cards J4s tiene su equity xD
Es un flip, lo dije antes. ¿Tiene algún sentido jugarse un flip? Además hay un limper.
RaynoEs un flip, lo dije antes. ¿Tiene algún sentido jugarse un flip? Además hay un limper.
Claro, ése es el problema: el limper. ... y mi J4s.
Vi al BB con 440 + 150 de ciegas y pensé "meto 600 y le obligo a ver, tengo J4s contra random y puedo llevármelo". Me arrepiento de esto.
En el flop: contra dos rivales (con una subida de 150 que no me sirve de disculpa) debería haber hecho fold. Me arrepiento de esto también,
sabios consejos, sí
15 años 9 meses
132
18 años 1 mes
10.037
Fold preflop, con el jugador en BB tan corto en fichas no tienes fold equity y contra random con J4s estás en un flip. No tiene sentido raisear ahí, además vas a terminar mostrando el J4s y pierdes imagen en la mesa.
RaynoFold preflop, con el jugador en BB tan corto en fichas no tienes fold equity y contra random con J4s estás en un flip. No tiene sentido raisear ahí, además vas a terminar mostrando el J4s y pierdes imagen en la mesa.
Raynor, sobre la imagen en la mesa. Si tengo un buen stack me gusta enseñar unas cartas mediocres ante los shove de los shortstacks... creo que esto limita los movimientos de SSS cuando yo estoy por detrás.
Un ATo hace shove y yo hago insta-call con, digamos, K9s. Independientemente del resultado, ¿no es este movimiento una advertencia para los demás shorts de la mesa? ¿no es correcto?