[10+1 FTP] call erroneo segun wizard : AJs 4 bb burbuja
15 años 6 meses
534
El villano es 14/11 en 600 hands y su robo desde CO es 20%,quiza este dato no es relevante con 600 hands,aqui supongo que estoy comited,no?tampoco veo un spot mejor que este para hacer call, aparte creo que con el rango de push del villano puedo tener buena equity aqui , mi PME diria si no estoy equivocado es de 36%,yo creo que mi mano va sobrada vs su rango tengo un 50% minimo y mis BBF no creo que sean muy altos , cosa que no puedo confirmar por que estoy haun en fase de estudio y se me hace dificil entender los articulos de educa sobre BBF y sus tablas , me lo tengo que leer mil veces 😉 memoria de pez....
Si alguien me puede dar alguna idea de como crearme yo tablas sobre bbf estaria muy agradecido!!
La mano:
$150/$300 No Limit Holdem
HoldemManager
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO bad_andy_31 ([="#0000cc"]$4,876[/])
BTN MoMoney2305 ([="#0000cc"]$2,348[/])
SB agus00 ([="#0000cc"]$1,340[/])
BB Crantly2 ([="#0000cc"]$4,936[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$450[/], 4 players) agus00 is SB A:heart: J:heart:
[="#cc0000"]bad_andy_31 goes all-in $4,876[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]agus00 goes all-in $1,190[/], [="#777777"]1 fold[/]
Flop: 2:spade: KDIAMONd 9:heart: ([="#0000cc"]$2,980[/], 2 players, 2 all-in)
Turn: 2DIAMONd ([="#0000cc"]$2,980[/], 2 players, 2 all-in)
River: 10:club: ([="#0000cc"]$2,980[/], 2 players, 2 all-in)
Final Pot: [="#0000cc"]$2,980[/]
agus00 shows
A:heart: J:heart:
bad_andy_31 shows
6:spade: 6DIAMONd
bad_andy_31 wins $6,516 (net +$1,640)
agus00 lost $1,340
La foto del delito XD
Gracias y saludos!
13 años 10 meses
1.707
A mí con esos stacks me parece un easy call.
El fallo está en el rango de push que le asigna el wizard, que ni por asomo es el correcto.
13 años 10 meses
202
Para calcular el BBF necesitas una calculadora de ICM, como por ejemplo esta:
http://www.icmpoker.com/Calculator.aspx
Pones las fichas iniciales y ves tu EQ, la apuntas. 13,514 en este caso.
Luego haces lo mismo en caso de que ganases el all-in contra el rival que pushea. en este caso tu quedarías con 2980 fichas, BB con 4636, y CO con 3536. Ves tu EQ y la apuntas. En este caso 23,549
En caso de que perdieses, como te tiene cubierto, tu EQ pasaría a ser 0, si no lo estuvieses, tendrías que recalcularla en la nueva situación.
Entonces el calculo es:
( (EQ si ganas) - (EQ inicial) ) / ( (EQ inicial) - (EQ si pierdes) )
En este caso:
(23.549 - 13.514) / (13.514 - 0) = 1.346
Ese es tu BBF contra ese agresor.
Ahora, te ofrece PO de 1.5:1, que corresponde a un 40% de equity necesaria sin BBF (no un 36%). Le aplicas el BBF (divides ese 1.5 entre el BBF) y nos da unas odds de 1.11:1 en $. Por tanto necesitas un 47% de EQ frente a su rango.
Cosa que consigues con un rango del 11% o mayor (77+,A9s+,KTs+,QTs+,ATo+,KQo), si crees que está pusheando con todo eso, sería correcto el call.
PEERO! Ten en cuenta que tienes un jugador por hablar por detrás, cosa que estos calculos no han tenido en cuenta ya que complicaría muchisimo el percal, y el SnG wizard sí que tiene en cuenta.
14 años 2 meses
3.029
Instacall imo. No tengo el SnG wizard aún, ¿Alguien me explica porque sugiere Fold?
15 años 6 meses
534
14 años 2 meses
3.029
Instacall imo. No tengo el SnG wizard aún, ¿Alguien me explica porque sugiere Fold?
PinxPara calcular el BBF necesitas una calculadora de ICM, como por ejemplo esta:
http://www.icmpoker.com/Calculator.aspx
Pones las fichas iniciales y ves tu EQ, la apuntas. 13,514 en este caso.
Luego haces lo mismo en caso de que ganases el all-in contra el rival que pushea. en este caso tu quedarías con 2980 fichas, BB con 4636, y CO con 3536. Ves tu EQ y la apuntas. En este caso 23,549
En caso de que perdieses, como te tiene cubierto, tu EQ pasaría a ser 0, si no lo estuvieses, tendrías que recalcularla en la nueva situación.
Entonces el calculo es:
( (EQ si ganas) - (EQ inicial) ) / ( (EQ inicial) - (EQ si pierdes) )
En este caso:
(23.549 - 13.514) / (13.514 - 0) = 1.346
Ese es tu BBF contra ese agresor.
Ahora, te ofrece PO de 1.5:1, que corresponde a un 40% de equity necesaria sin BBF (no un 36%). Le aplicas el BBF (divides ese 1.5 entre el BBF) y nos da unas odds de 1.11:1 en $. Por tanto necesitas un 47% de EQ frente a su rango.
Cosa que consigues con un rango del 11% o mayor (77+,A9s+,KTs+,QTs+,ATo+,KQo), si crees que está pusheando con todo eso, sería correcto el call.
PEERO! Ten en cuenta que tienes un jugador por hablar por detrás, cosa que estos calculos no han tenido en cuenta ya que complicaría muchisimo el percal, y el SnG wizard sí que tiene en cuenta.
Insta repu pinx0!!!!!!!!!! gracias por la explicacion !! Se me hace muy complicado esto de los BFF ,supongo que a la hora de aplicar estos conceptos en las mesas de poker lo haceis a ojo mas o menos,no? porque dichosa formula....Haber si este fin de semana me pongo hacerme tablas sobre el tema, que es la unica forma de se me quede grabado en la cabeza XD pq haun viendo la explicacion que me has echo lo veo un mu complicao bfff se me da fatal las matematicas, sobre lo que dices de pme del 40 % tienes toda la razon...Entre pme BBF me voy a volver loko jajajaj y esto es solo el principio , menudo fish estoy echo.
Referente a lo del wizard, calcula BBF? por que no entiendo el fold aqui tampoco, haber si alguien aporta algo de luz al tema...
merci de nuevo!!
13 años 10 meses
1.707
14 años 2 meses
3.029
Instacall imo. No tengo el SnG wizard aún, ¿Alguien me explica porque sugiere Fold?
eduardeskInstacall imo. No tengo el SnG wizard aún, ¿Alguien me explica porque sugiere Fold?
Por lo que digo en mi post anterior. El rango de push del deep aquí es amplísimo, y el wizard le asigna un rango bastante tight.
13 años 10 meses
202
Sí, el wizard tiene en cuenta el BBF, es su base vaya...
Lo que pasa es que tienes un tío por hablar por detrás que complica mucho los cálculos, y luego claro, hay que asignar bien los rangos...
14 años 2 meses
3.029
¿Creeis que el rango de push de CO al chipleader es amplisimo? ¿Con qué shoveariais en CO?
15 años 6 meses
534
Haber chicos el rango lo puse yo, subiriais mas el rango de villano? yo creo que no, estamos en burbuja no creo que se ponga a pushear media baraja aqui....Quiza necesito un curso de wizard...XD
15 años 6 meses
534
Por cierto yo no pusheo 66 aqui , llamarme nit...
13 años 11 meses
467
Si el CO es un reg, y el BB tambien es un reg, el CO deberia pushear amplio, porque sabe que el BB sabe que no puede hacer call con casi nada, los dos son los big stacks. Pero en cambio si el BB es un fish, y el CO es un reg, no va a pushear muy amplio, porque no quiere que le haga call el big stack.
Pondria un 60% si ambos son regs, un 20%-25% si CO es reg y BB es fish, y un 10% si ambos son fishes(no tengo ni idea de que pueden pushear los fishes aqui).
El rango de call del BB afecta demasiado al rango de push del CO, segun wizard, si el BB calls con 4%, el CO solo puede pushear top 10%. Pero si el BB calls con 2%, el CO puede ampliar su rango hasta un 70%.
Entonces, todo depende de la lectura que tengas de los rivales.
15 años 1 mes
4.149
El rango de CO no creo que sea tan loose como decís, fijaros que la BB está deep tambien, y tiene mucha BBFF contra él.
Creo que el rango que asigna Wizard es más o menos correcto. Yo con AJs haría call pero por desconocimiento vamos... si dice fold, pues fold :P
13 años 10 meses
202
Pero precisamente al estar BB igual de deep su rango de call es estrechísimo, JJ+ le pondría yo. Como dice elpive si CO sabe eso porque es reg, sí que puede pushear bastante aprovechandose del BBF que tendrá BB contra él.
Poniendole a BB un rango de call de 2%, necesitamos un 20% de push de CO para poder hacer el call con AJs, y yo creo que sí puede pushear eso perfectamente si es reg.
15 años 6 meses
534
13 años 11 meses
467
Si el CO es un reg, y el BB tambien es un reg, el CO deberia pushear amplio, porque sabe que el BB sabe que no puede hacer call con casi nada, los dos son los big stacks. Pero en cambio si el BB es un fish, y el CO es un reg, no va a pushear muy amplio, porque no quiere que le haga call el big stack.
Pondria un 60% si ambos son regs, un 20%-25% si CO es reg y BB es fish, y un 10% si ambos son fishes(no tengo ni idea de que pueden pushear los fishes aqui).
El rango de call del BB afecta demasiado al rango de push del CO, segun wizard, si el BB calls con 4%, el CO solo puede pushear top 10%. Pero si el BB calls con 2%, el CO puede ampliar su rango hasta un 70%.
Entonces, todo depende de la lectura que tengas de los rivales.
elpivesabSi el CO es un reg, y el BB tambien es un reg, el CO deberia pushear amplio, porque sabe que el BB sabe que no puede hacer call con casi nada, los dos son los big stacks. Pero en cambio si el BB es un fish, y el CO es un reg, no va a pushear muy amplio, porque no quiere que le haga call el big stack.
Pondria un 60% si ambos son regs, un 20%-25% si CO es reg y BB es fish, y un 10% si ambos son fishes(no tengo ni idea de que pueden pushear los fishes aqui).
El rango de call del BB afecta demasiado al rango de push del CO, segun wizard, si el BB calls con 4%, el CO solo puede pushear top 10%. Pero si el BB calls con 2%, el CO puede ampliar su rango hasta un 70%.
Entonces, todo depende de la lectura que tengas de los rivales.
Acabo de mirarlo en el wizard y te doy la razon 100% y confirmo que soy un nitazo XD el mov de CO es standard por lo que veo, otra cosa seria que BB no fuera reg pero e repasado la mano con el holdem y tengo 400 hands de bb 16/15 por lo que se confirma todo lo que dice elpivesabe.
adjunto imagen wizard:
