[10+1 FTP] AK vs regular

15 respuestas
02/04/2011 16:15
1

El tema es que no supe jugar esta mano :P , la estoy repasando y no se aun cual seria la mejor linea jejeje por eso espero que alguien me de algo de luz XD....El villano es 19/13 en 720 hands , abre alegre desde MP, lo que no m esperaba de el , es que me jugara asi la mano , me refiero preflop por que postflop esta claro que la juega de lujo esperando mi Cbet...Yo esperaba decidir la mano preflop con un fold suyo o decidri que hacer frente a un 4bet allin, pero bajo nigun concepto me esperaba un call aqui, por lo que me rompio los esquemas....

Mejor linea , frente a esta situacion??? tiramos la mano? nos sacamos carta gratis y sino aparece A o K en turn nos tiramos frente a su bet?

No Limit Holdem Tournament

FullTiltPoker

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$10 + $1 Sit & Go

Stacks:

UTG Pilot1958 ([="#0000cc"]1,455[/])

UTG+1 jonphillynh ([="#0000cc"]1,455[/])

MP1 JeeWeetje ([="#0000cc"]1,470[/])

MP2 pasha31085 ([="#0000cc"]1,500[/])

MP3 lova2025 ([="#0000cc"]1,650[/])

CO The Max Powers ([="#0000cc"]1,665[/])

BTN Hero ([="#0000cc"]1,435[/])

SB CAPOUSPC ([="#0000cc"]1,430[/])

BB Nole1981 ([="#0000cc"]1,440[/])

Blinds: 20/40

Pre-Flop: ([="#0000cc"]60[/], 9 players) Hero is BTN A:spade: KDIAMONd

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]JeeWeetje raises to 120[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 360[/], [="#777777"]2 folds[/], JeeWeetje calls 240

Flop: 8DIAMONd 10:spade: 2DIAMONd ([="#0000cc"]780[/], 2 players)

JeeWeetje checks, [="#cc0000"]Hero bets 380[/], [="#cc0000"]JeeWeetje raises to 1,100[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in 695[/]

Turn: 4:spade: ([="#0000cc"]2,955[/], 2 players, 1 all-in)

River: 10:club: ([="#0000cc"]2,955[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]2,955[/]

Hero shows a pair of Tens

A:spade: KDIAMONd

JeeWeetje shows two pair, Queens and Tens

Q:club: Q:spade:

JeeWeetje wins 2,955 (net +1,495)



Hero lost 1,435

02/04/2011 17:09
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Ante un call 3bet ya sabemos que el regular tiene una pareja, con lo que en ese board aparte de no representar nada, vamos a recibir muchos check-shove, así que imo es mejor seguir la línea check behind en flop y si no sale ni As ni K fold ante su bet. Y no lo digo porque sé que lleva QQ sino porque a mí particularmente me ha pasado esto mil millones de veces...

02/04/2011 17:46
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Hacer una delayed reg vs reg es algo que te suelen hacer, ya que si te mete el 4bet/shove preflop solo le pagarás con JJ, QQ, KK, AA y AK, con lo que se aisla contra tus mejores manos. Ya que o estará dominado la mayoría de las veces o será un flip.

Las delayed es algo que aleja del ABC y vienen bien para el juego vs reg.

02/04/2011 18:02
Re: [10+1 FTP] AK vs regular
02/04/2011 17:46
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Hacer una delayed reg vs reg es algo que te suelen hacer, ya que si te mete el 4bet/shove preflop solo le pagarás con JJ, QQ, KK, AA y AK, con lo que se aisla contra tus mejores manos. Ya que o estará dominado la mayoría de las veces o será un flip.

Las delayed es algo que aleja del ABC y vienen bien para el juego vs reg.

ratonerogriHacer una delayed reg vs reg es algo que te suelen hacer, ya que si te mete el 4bet/shove preflop solo le pagarás con JJ, QQ, KK, AA y AK, con lo que se aisla contra tus mejores manos. Ya que o estará dominado la mayoría de las veces o será un flip.

Las delayed es algo que aleja del ABC y vienen bien para el juego vs reg.

BFFFF!!! grande ratonerogris! Me ayudan mucho tus consejos , estoy intentado buscar lineas diferentes como ya me recomendaste en tu hilo, ya se que esta mano no esta precisamente bien jugada :P, pero se agradezc mucho tu esfuerzo en el foro para gente principiante como yo!

Pero entonces me recomiendas ami tb hacer este tipo de jugadas??? VS 3bet del reg flotarle con QQ,AK,JJ etc.... para acortar riesgos....

Saludos!!!

02/04/2011 18:22
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Sí, es una alternativa que contra regs yo suelo usar y suele dar buenos resultados. Pero conlleva riesgos, ya sabes.

02/04/2011 22:00
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Yo hago call preflop con AK y no me meto en líos postflop.

Si sale un As, muchas veces stackearemos AQ. Si no salen las nuestras y nos hace cbet normalmente fold, aunque a veces si es corta y demuestra debilidad floto con aire y pego el turn.

02/04/2011 23:04
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Gracias de nuevo ratonerogris !!! Pondre en practica estos consejos en cuanto tenga ocasion.

davamaYo hago call preflop con AK y no me meto en líos postflop.

Si sale un As, muchas veces stackearemos AQ. Si no salen las nuestras y nos hace cbet normalmente fold, aunque a veces si es corta y demuestra debilidad floto con aire y pego el turn.



Hombre no creo que sea la linea mas rentable hacer call preflop , mas que nada porque como ya comento en el primer post el villano sube amplio, y asi lo ponemos con algun rango de manos,aparte que lo vamos a tirar un monton de veces preflop , ganando un buen numero de fichas, otra cosa es que la mano esta jugada como el puto culo XD.

04/04/2011 01:29
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Pues a mi no me gustan esas lineas.

1) Tu 3bet es muy grande. En microlimites está bien, pero en niveles de 11$ y superior, que hay regs razonables (si en la mesa hay demasiados fishes sigo viendo bien el 3bet x3) creo que el 3bet debe ser mucho más corto, porque creo que debes integrar el 3bet/fold en tu repertorio. Yo seguramente le metia un 3bet a 300.

2) Si es nit, AK es fold vs OR. Con sus datos, y un OR grande desde MP yo tambien le 3beteo. Si quiero enfatizar la mayor FE en ese momento, puedo meter un 3bet muy largo, para committearme ya.

3) Difiero de ratonero en que no debemos meter Cbet. Creo que debemos tener un juego equilibrado, más contra regs, y a no ser que con manos como AA/KK/QQ acostumbres a chequear behind esos spots, NO debes hacerlo con AK porque estás poniendo tu mano boca arriba.

4) Manipula el tamaño del bote siempre, y antes de apostar debes saber cual es tu plan, committearte o no, y en consecuencia hacer un sizing del otro.

5) Yo como soy un jodido nit, ningun reg se atreve a hacerme call a mi 3bet, así que esta situacion se me da bastante poco xD Yo me encuentro con 4bets con top-range o fold a 3bet. Si me pagan trato de jugar creativo. :P

04/04/2011 21:34
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Haber si consigo configurar en el table ninja con el tema del 3bet x2,5, pq hacerlo a mano me da mucha pereza...XD

Pero entonces tightpok , en esta situacion mueres si o si,no?

Tengo la cabeza echa un lio !!! GOOO!

04/04/2011 21:38
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

JUSTO ese caso siempre me surgen dudas excelente

04/04/2011 22:07
Re: [10+1 FTP] AK vs regular
04/04/2011 21:34
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Haber si consigo configurar en el table ninja con el tema del 3bet x2,5, pq hacerlo a mano me da mucha pereza...XD

Pero entonces tightpok , en esta situacion mueres si o si,no?

Tengo la cabeza echa un lio !!! GOOO!

agus0Haber si consigo configurar en el table ninja con el tema del 3bet x2,5, pq hacerlo a mano me da mucha pereza...XD

Pero entonces tightpok , en esta situacion mueres si o si,no?

Tengo la cabeza echa un lio !!! GOOO!

depende de su OR desde esa posicion. Yo creo que no muero. 3bet a 300. Cbet de 1/2 pot y creo que no estoy committed.

05/04/2011 11:53
Re: [10+1 FTP] AK vs regular
04/04/2011 21:34
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Haber si consigo configurar en el table ninja con el tema del 3bet x2,5, pq hacerlo a mano me da mucha pereza...XD

Pero entonces tightpok , en esta situacion mueres si o si,no?

Tengo la cabeza echa un lio !!! GOOO!

04/04/2011 22:07
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

agus0Haber si consigo configurar en el table ninja con el tema del 3bet x2,5, pq hacerlo a mano me da mucha pereza...XD

Pero entonces tightpok , en esta situacion mueres si o si,no?

Tengo la cabeza echa un lio !!! GOOO!

depende de su OR desde esa posicion. Yo creo que no muero. 3bet a 300. Cbet de 1/2 pot y creo que no estoy committed.

tightpodepende de su OR desde esa posicion. Yo creo que no muero. 3bet a 300. Cbet de 1/2 pot y creo que no estoy committed.

Tightpok jejeje, me tendras por un pesao.....PERO AGRADEZCO MUCHO TU AYUDA! no estamos comited? el bot que se va a montar es:

JeeWeetje sube a 120, hero reraise 300,JeeWeetje call 300-------POT 660 +CBET=960

Quedandome con un stack de 835

Vale ok, si hemos metido mas de un tercio de nuestro stack, no estamos comited?

si lo miro por PME me sale que necesito un 39% entonces seria fold...

Saludos!!

05/04/2011 12:09
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Estoy de acuerdo en la línea que dice tightpok en que si nos damos check ponemos las cartas boca arriba, pero eso depende mucho del rival y este tiene que ser un buen jugador para que se percatara de ello y lo aprovechara, y yo me atrevería a decir que por regla general esto no ocurre en sit&go, donde los jugadores son mucho más ABC y les encanta darse el check cuando pueden. Si tenemos catalogado el rival como este tipo entonces la mejor opción es un check raise para tener el FE de cara y no tener la duda de si estamos comited o no (ya que es una decisión muy border).

De todas formas, diría que todas las líneas pueden ser buenas o no, y solo dependerá del tipo de rival; en general si jugamos ABC yo creo que es check-fold. Si sabemos que el rival es muy agresivo bet/call (ya que aunque no estemos del todo comited nos quedamos con muy pocas fichas, muy mala situación, para tener opción a ganar el sit o incluso entrar en premios) o check-raise, si es más tight bet/fold.

Estas situaciones son muy jodidas...

05/04/2011 14:31
Re: [10+1 FTP] AK vs regular
05/04/2011 12:09
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Estoy de acuerdo en la línea que dice tightpok en que si nos damos check ponemos las cartas boca arriba, pero eso depende mucho del rival y este tiene que ser un buen jugador para que se percatara de ello y lo aprovechara, y yo me atrevería a decir que por regla general esto no ocurre en sit&go, donde los jugadores son mucho más ABC y les encanta darse el check cuando pueden. Si tenemos catalogado el rival como este tipo entonces la mejor opción es un check raise para tener el FE de cara y no tener la duda de si estamos comited o no (ya que es una decisión muy border).

De todas formas, diría que todas las líneas pueden ser buenas o no, y solo dependerá del tipo de rival; en general si jugamos ABC yo creo que es check-fold. Si sabemos que el rival es muy agresivo bet/call (ya que aunque no estemos del todo comited nos quedamos con muy pocas fichas, muy mala situación, para tener opción a ganar el sit o incluso entrar en premios) o check-raise, si es más tight bet/fold.

Estas situaciones son muy jodidas...

agus0Tightpok jejeje, me tendras por un pesao.....PERO AGRADEZCO MUCHO TU AYUDA! no estamos comited? el bot que se va a montar es:

JeeWeetje sube a 120, hero reraise 300,JeeWeetje call 300-------POT 660 +CBET=960

Quedandome con un stack de 835

Vale ok, si hemos metido mas de un tercio de nuestro stack, no estamos comited?

si lo miro por PME me sale que necesito un 39% entonces seria fold...

Saludos!!





Eso creo yo. Me suena que es muy parecido a una situacion que debati con Rage hace unos meses. Pero el tema es que para committearnos con overcards necesitamos un SPR aún más pequeño. Pagar un 2 a 1 con seis -presuntos- outs no da. Por eso me gusta la linea de no 3betear tan fuerte, y no hacer Cbets grandes. Nos permite escaparnos de spots feos como este, donde parece que estamos completamente batidos.

ratonerogris;796796 escribió:
Estoy de acuerdo en la línea que dice tightpok en que si nos damos check ponemos las cartas boca arriba, pero eso depende mucho del rival y este tiene que ser un buen jugador para que se percatara de ello y lo aprovechara, y yo me atrevería a decir que por regla general esto no ocurre en sit&go, donde los jugadores son mucho más ABC y les encanta darse el check cuando pueden. Si tenemos catalogado el rival como este tipo entonces la mejor opción es un check raise para tener el FE de cara y no tener la duda de si estamos comited o no (ya que es una decisión muy border).

De todas formas, diría que todas las líneas pueden ser buenas o no, y solo dependerá del tipo de rival; en general si jugamos ABC yo creo que es check-fold. Si sabemos que el rival es muy agresivo bet/call (ya que aunque no estemos del todo comited nos quedamos con muy pocas fichas, muy mala situación, para tener opción a ganar el sit o incluso entrar en premios) o check-raise, si es más tight bet/fold.

Estas situaciones son muy jodidas...





Dependiendo del villano siempre sera mejor una linea u otra. Por ejemplo contra un fish agresivo por supuesto no me tiro ni con agua caliente, pero contra un villano normal, rakeback player o similar, creo que lo mejor es mi línea (por eso la hago :P). Check/fold te convierte en un coladero, imo. Además, está más que demostrado que la Cbet es un movimiento EV+ (necesitas aprox un 33% de success, el cual tienes seguro), entonces, ¿por qué no hacerlo como move standard y rutinario?

08/04/2011 15:09
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

yo tb hago 3 bet en ese spot contra un regular más pequeño

Tambien hago CB aunque algo menos de 1/2 pot

Es justo el tamaño de stack que duele y te hace jugar incomodo, porque en nivel 30-60 ya puedes hacer un poco más grande el 3bet y quedarte commited tranquilamente, pero en 20-40 hacer el 3 bet grande para comitearte es demasiado tocho, el 3bet normal molesta postflop cuando no ligas, porque le queda un push relativamente comodo al rival.

Es una situación de "si pico me mancho el pico, y si no pico me muero de hambre" 😫

09/04/2011 14:12
Re: [10+1 FTP] AK vs regular

Yo 3betearia a 380-400 y bet/call flop.

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