Unas manos de un fishaco que se inicia

7 respuestas
21/07/2010 21:26
1

A ver si se animan un poco los PLOs a comentar las manos que este foro esta muy muerto

Antes que nada avisar que me inicio y no se si tengo muy claros los conceptos mas basicos ya que hay poca informacion acerca del sh me estoy leyendo el advanced plo de hwang y creo que me queda grande por los menos en el mundo de plo10 a ver si entre todos me vais guiando GRacias !

$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi • 6 Players • PokerStars

UTGHero$9.85

UTG+1JVintem$10.50

COFratser33$7.60

BTNQudesor$16.45

SBgoingfishin2$11.50

BBpriscilla850$10.33




  • Pre-Flop ($0.15, 6 players) Hero is UTG



Hero raises to $0.30, 1 fold, Fratser33 calls $0.30, Qudesor raises to $1.35, 2 folds, Hero calls $1.05, Fratser33 calls $1.05






  • Flop ($4.20, 3 players)



Hero checks, Fratser33 checks, Qudesor checks






  • Turn ($4.20, 3 players)



Hero checks, Fratser33 bets $0.50, Qudesor folds, Hero ?

Bien primero los primero el pf, esta mano en utg se limpea o se sube? Luego a su resubida call? entiendo que resubir no tiene sentido no?

Una duda adicional esta mano en late la subis si viene limpeada? y siviene subida a 3bb la resubis en btn o haceis solo call?

En flop paso con la idea , no se si correcta de resubir 3x si me mete medio pot o asi pero se da check , en turn se completa el color y me hace un donk de mierda como actuais aqui?

Siguiente mano

$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi • 5 Players • PokerStars

UTGpchydo$9.10

COHero$10.52

BTNQudesor$21.32

SBseysgniyl$11.39

BBthe fACE021$20.10




  • Pre-Flop ($0.15, 5 players) Hero is CO



1 fold, Hero raises to $0.30, Qudesor calls $0.30, seysgniyl calls $0.25, the fACE021 calls $0.20






  • Flop ($1.20, 4 players)



seysgniyl checks, the fACE021 checks, Hero checks, Qudesor checks






  • Turn ($1.20, 4 players)



seysgniyl checks, the fACE021 bets $0.80, Hero calls $0.80, 1 fold, seysgniyl folds






  • River ($2.80, 2 players)



the fACE021 checks, Hero ?

Para empezar supongo que mal pf , es una mano regular sin mas en co con la que me flipo esto lo limpeais o lo tirais?

En turn pillo un bottom full y ¿solo pago? Supongo que estas manos medias queremos jugar un bote pequeño , y en el river la duda es si debo apostar por valor o seguir con la filosofia de bote pequeño pero en el que creo que llevo la mejor mano bastantes veces

$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi • 5 Players • PokerStars

UTGHero$12.09

COQudesor$21.02

BTNseysgniyl$11.09

SBthe fACE021$19

BBpchydo$9.10




  • Pre-Flop ($0.15, 5 players) Hero is UTG



Hero raises to $0.35, Qudesor calls $0.35, 1 fold, the fACE021 raises to $1.50, 1 fold, Hero calls $1.15, Qudesor calls $1.15






  • Flop ($4.60, 3 players)



the fACE021 bets $4.37, Hero goes all-in $10.59, Qudesor folds, the fACE021 calls $6.22






  • Turn ($25.78, 2 players, 1 all-in)










  • River ($25.78, 2 players, 1 all-in)

Esta yo ni la comento porque no se ni por donde empezar ni por que hago que

Pasemos a otra

$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi • 5 Players • PokerStars

UTGtonieb87$11.84

COPiluj$6.66

BTNHero$12.52

SBkalthor$9.08

BBSkierKD$5.60




  • Pre-Flop ($0.15, 5 players) Hero is BTN



tonieb87 raises to $0.30, 1 fold, Hero raises to $1.05, 2 folds, tonieb87 calls $0.75






  • Flop ($2.25, 2 players)



tonieb87 checks, Hero checks






  • Turn ($2.25, 2 players)



tonieb87 bets $1.30, Hero calls $1.30






  • River ($4.85, 2 players)



tonieb87 bets $2.40, Hero

Para empezar no estoy muy seguro si esa manos es 3bet o solo se ha de pagar , en ese flop me cago pero dudo sobre si hacer la cb , ese ladrillaco en el turn me parece bueno y pago , y cuando se dobla la j me caguen to

Y esta la pongo como curiosidad del dia y en una situcion en la que creo nunca habia estado


  • Pre-Flop ($0.15, 4 players) Hero is BB



1 fold, tonieb87 calls $0.10, ADRIAN0014 calls $0.05, Hero checks






  • Flop ($0.30, 3 players)



ADRIAN0014 checks, Hero checks, tonieb87 checks






  • Turn ($0.30, 3 players)



ADRIAN0014 checks, Hero checks, tonieb87 checks






  • River ($0.30, 3 players)



ADRIAN0014 checks, Hero bets $0.20, tonieb87 raises to $0.50, ADRIAN0014 folds, Hero calls $0.30






  • Final Pot: $1.30




  • tonieb87 shows a straight, Five to Nine




  • Hero shows






  • tonieb87 wins $1.24 (net +$0.64)
  • ADRIAN0014 lost $0.10
  • Hero lost $0.60



ESto es un check fold hasta el final como hubiera echo en cualquier otra posicion con los trios de mano ¿?

21/07/2010 23:18
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia

Mano 1 (789T):

Yo la juego igual. En el flop, con un Flush Draw en el que no tienes blockers, tu escalera pierde basante equity. Yo dudo si hacer check-call en flop o check-fold. En el turn, yo foldeo. Es que yo soy un poco nit... :P

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Mano 2 (A899):

Preflop está bien. Es una mano que se puede subir, intentando jugar un botecito con posición. El flop es malo, viene check-check en flop. Pagas en turn sólo, que veo perfecto, y hace la pinta que el tío te quería sólo robar el bote. Yo le meto medio en river aunque mis dudas van entre meter medio bote y hacer check behind. Los value en river son complicados en Omaha, para mí.

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Mano 3 (89TQ):

Preflop lo veo standard. Y en el flop no pago ni loco. Te gana una más que probable AK, y ante cualquier mano hecha como TP + gutshot + flush draw va por delante tuyo. Los FD joden mucho si no los tienes a nivel de equity.

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Mano 4 (QKK2):

Ahí veo bien preflop (aunque yo hubiese sólo pagado, pero no me disgusta el 3bet) y el flop. Se puede meter una apuesta de continuación, que seguramente yo hubiese hecho pero un check está bien porque no te interesa jugar por stacks ahí. En el river yo ahí sí que quiero un raise y bote grande, que con la cbet te hubieses sido más fácil de encontrar. En el river, tal y como la has jugado, yo foldeo. Esas medio-pot en river son mano grande casi siempre. De farol me metería el bote entero en PLO10, imho.

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Mano 5 (AAA3):

Standard en todas las calles, tampoco veo nada raro. Ante esa miniraise en river hay que pagar aunque te veas superado.

Todo esto de un colega de PLO10 también, o sea que píllatelo con pinzas todo lo que te he dicho :P

Salut,

22/07/2010 19:50
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia

1ª mano 789T

haces OR con tu rundown recibes un call y un raise 2 opciones

Reraise, tu mano no va nada mal contra AAxx que suele ser el 90% de los 3 bet preflop, vas aprox 55-45 que con el dead money que hay en la mesa ya te compensa repotear para acabar all-in

Call esperando que el 3º se una a la accion para jugar un bote grande con buena mano

De las 2 yo enesta elijo call pero si cuando abro el siguiente hace raise y el otro call opto por el reraise.



Flopeas bastante bien conectando el rundown aunque hay un draw de color



La clave de esta mano para mi es el SPR hay un bote de 4.2 y tienes 8.x detras por lo que tienes un SPR=2 yo con esta mano me considero comited y salgo abriendo el pot de cara si alguien tiene un set es practicamente un flip, y AAxx con el draw de picas que tb es factible no vas tan mal, te destruye una mano como la tuya + FD.



2ª mano underfull



Esta bien jugada, en el river un bet pequeño que te lo pague la J como 1.1$, en el turn te hace una bet weak y se pasa en el river para mi tiene la Jxxx TQxx J9xx y esas manos te pueden pagar un bet pequeñito la pena que se completa el FD y resta accion el J9 te gana pero no te debe resubir.



3ª mano rundown con gap en el top



Las manos conectadas con un hueco arriba son peligrosas en Omaha porque ligan draws de escalera que suelen estar dominados, por tanto yo no haria raise y limpearia la mano.



en el flop un poco lo que pasaba con la 1ª mano el SPR=2 te deja comited has flopeado una escalera debil y dobles parejas en un board coordinado con FD con más dinero detras foldearia con tan poco me envido ademas veras a menudo AAxx con el FD de diamonds, que vas muy por delante de el.



4ª mano KKQ2

No es buena mano para hacer 3 bet, tienes una pareja debil (KK es debil) y un dangler (el 2)

En ese flop puedes optar por el check o por el bet

En turn yo optaria por el raise o por el fold, y haria call con un plan para el river, pero todas los semifaroles o faroles no tienen mucho sentido con el check del flop.



La 5ª mano la de AAAx



Como estas en BB pos sale gratis sino a foldearla que un zurullo maximo



En el river cuando completas la escalera siempre completas la escalera debil, yo me doy check para hacer call porque apostando tiras a todas las manos a las que ganas casi siempre, de esta manera das puerta a que te faroleen el pot (pocas veces pasara) y pierdes menos contra escaleras más grandes que tb apostaran pero lo haran muy pequeño.



Ale ya esta acabado el ladrillo xD

Welcome al maravilloso mundo del Omaha

22/07/2010 20:39
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia

La primera mano para mí es la más interesante. Algunas simulaciones:

1) ProPokerTools.com - Serious tools for serious players

-> Con un 60% - 40% en contra y un cold-caller a mi raise (no a su reraise, que cambia bastante), yo sólo pago preflop a su 3bet.

- - - -

Una vez en el flop, podemos ver que vamos a un flip (ligeramente por delante) contra meros ases:

2) ProPokerTools.com - Serious tools for serious players

podemos ver que vamos a un flip si el tío tiene un simple 8 (ya va el por delante):

3) ProPokerTools.com - Serious tools for serious players

y si el tío tiene dos del color, cualesquiera, ya va 60%-40% a su favor:

4) ProPokerTools.com - Serious tools for serious players

Yo continuo sin ver el all-in en el flop, neo... a no ser que hayamos visto que es un cenutrio y se mete all-in con dobles o algo así :P

A ver si aprendemos algo.....

Salut,

23/07/2010 09:16
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia

Preflop yo iria all in si la secuencia cambia

la mano ha sido OR - cold call - 3 bet

Si la mano es OR - 3 bet - cold call es cuando iria all in porque me aprovecharia del dead money de uno de los jugadores.



Como la secuencia es la primera yo tb solo pagaria.



Ya en el flop ligas el wrap + middle pair con SPR de 2

Yo me considero comited y pegaria el pot de cara para tener Fold equity



Solo de la escalera tienes 13 outs para escalera nuts

En caso de ir contra un FD tienes 9 outs de escalera nut + la pareja



Pegando de cara haces que draws de color malos no entren a la mano

AAxx sin el FD no deben pagar

Los rundown medios que tengan gutshot

Las manos que hayan conectado 1 carta de mesa

Los FD flojos J high o menor

Etc...

Realmente son manos que les va a ser muy complicado pagar el pot y realmente tienen mucha equity



El rango de manos que nos pagan

AAxx con el FD

Set

Conectar algo semi debil + FD

Top 2 pair

Nut FD



Contra las manos que nos pueden pagar tenemos un monton de equity es cierto que contra la mayoria de manos que te paguen vas a ir a un flip a lo sumo pero vas a un flip de 20$ pagando 8$.



Sin embargo pasar no me gusta tanto, porque no me beneficio de nada el pot es tan grande respecto a mi stack efectivo que no puedo check raisear con fold equity, y la free card en este board solo perjudica a nuestra mano.

Ya que si ligamos nuts estamos OOP y vamos a pegar de cara y es dificil que te paguen

Si se completa el color, se dobla el board, algo que complete gutshot por abajo o cae un ladrillo estamos en peor situacion que en el flop.



De todas formas yo voy all in en el flop porque con un SPR de 2 las veces que me pueda equivocar estimando la equity de la mano el error va a ser muy pequeño, aun asi en este caso creo que apostar es EV+.

25/07/2010 22:54
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia

1º Yo no juego esa mano en UTG, en plo es muy importante jugar con posicion y despues de esa 3-bet q te meten es un fold o ALLIN pero nunca CALL

2º en el turn es turn me dejo la caja aunque podemos estar perdiendo lejos

3ºhermosa mano preflop despues de esa 3-bet me dejo la resubo y me dejo la caja, pero cmo la jugaste es un flop engañoso

4º de acuerdo con tigo es una mano solo para pagar su 3bet y foldear

tenes posicion sobre el villano y en el flop yo meto cbet y trato de hacer control de pot

5º te faltan datos

es una mierda de mano tener AAAX en plo pero si tengo posicion bet para robarme las ciegas por lo menos y post flop jugarla muy tight, es una mano foldiable sin duda

6º fold cantado

26/07/2010 08:59
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia
25/07/2010 22:54
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia

1º Yo no juego esa mano en UTG, en plo es muy importante jugar con posicion y despues de esa 3-bet q te meten es un fold o ALLIN pero nunca CALL

2º en el turn es turn me dejo la caja aunque podemos estar perdiendo lejos

3ºhermosa mano preflop despues de esa 3-bet me dejo la resubo y me dejo la caja, pero cmo la jugaste es un flop engañoso

4º de acuerdo con tigo es una mano solo para pagar su 3bet y foldear

tenes posicion sobre el villano y en el flop yo meto cbet y trato de hacer control de pot

5º te faltan datos

es una mierda de mano tener AAAX en plo pero si tengo posicion bet para robarme las ciegas por lo menos y post flop jugarla muy tight, es una mano foldiable sin duda

6º fold cantado

Poker_Cumbier1º Yo no juego esa mano en UTG, en plo es muy importante jugar con posicion y despues de esa 3-bet q te meten es un fold o ALLIN pero nunca CALL





Esa mano es practicamente una premium, sino juegas 6789 no se que quieres jugar



La posicion es muy importante, pero no es una cosa magica del juego que te hace ganar por tenerla, lo mejor que puedes hacer en la mano es call seguido de raise y nunca fold.



La mano 4 hacer 3bet para foldear... no es buen plan



un AAAx es injugable da igual que tengas posicion



No hay 6ª mano

26/07/2010 12:43
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia
25/07/2010 22:54
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia

1º Yo no juego esa mano en UTG, en plo es muy importante jugar con posicion y despues de esa 3-bet q te meten es un fold o ALLIN pero nunca CALL

2º en el turn es turn me dejo la caja aunque podemos estar perdiendo lejos

3ºhermosa mano preflop despues de esa 3-bet me dejo la resubo y me dejo la caja, pero cmo la jugaste es un flop engañoso

4º de acuerdo con tigo es una mano solo para pagar su 3bet y foldear

tenes posicion sobre el villano y en el flop yo meto cbet y trato de hacer control de pot

5º te faltan datos

es una mierda de mano tener AAAX en plo pero si tengo posicion bet para robarme las ciegas por lo menos y post flop jugarla muy tight, es una mano foldiable sin duda

6º fold cantado

26/07/2010 08:59
Re: Unas manos de un fishaco que se inicia

Poker_Cumbier1º Yo no juego esa mano en UTG, en plo es muy importante jugar con posicion y despues de esa 3-bet q te meten es un fold o ALLIN pero nunca CALL





Esa mano es practicamente una premium, sino juegas 6789 no se que quieres jugar



La posicion es muy importante, pero no es una cosa magica del juego que te hace ganar por tenerla, lo mejor que puedes hacer en la mano es call seguido de raise y nunca fold.



La mano 4 hacer 3bet para foldear... no es buen plan



un AAAx es injugable da igual que tengas posicion



No hay 6ª mano

neofitEsa mano es practicamente una premium, sino juegas 6789 no se que quieres jugar

+1

El juego preflop en Omaha es muy subjetivo, pero esa mano hay que abrirla sí o sí aunque estés UTG :P

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