Una mano, a ver si me aprovecho...

La verdad es que esta gente puede tener cualquier cosa y sin lectura del tipo no es fácil, pero por defecto yo lo pondría con dobles o un set.



Una cosa, si había algún agresivo en la mesa (no hay dato al respecto) o el que está de postre suele betear si le llega checked (como debe ser) yo probablemente habría intentado el check-raise en el turn para defender mi TP. Con el bet y tanta gente por hablar te pueden ocurrir dos cosas: una un raise, sin posición y sin iniciativa la mano se pone fea. Dos: te hace todo Cristo call (como es habitual en estos niveles) y no los echas ni con agua, y alguno pilla en el river. Si van al river hay que ponérselo caro. Por otra parte si haces tu el check-raise y Comets79 te reraisea, te puedes ir a casa tan tranquilo. Si al intentar el check-raise nadie hace bet entonces mala suerte, pero sabes que hasta el turn tienes mejor mano muy probablemente y a decidir según lo que caiga.

1º Para intentar un check/raise en el flop hay que tener indicios de que alguien va a hacer bet. En tu caso no hay preflop raiser luego parece mejor bet que check.

2º Una vez que has dado la freecard, beteas. Contrariamente a monjamon yo opino que no puedes plantear aqui check/raise si sigues in tener certeza de que alguien va a hacer bet (viendo la mano si lo sabemos pero a toro pasado...)

Yo ante su raise las tiraria. He jugado mal y me han dado en el morro. El holding mas probable es la escalera, un overpair o un 10 con mejor kicker.

Si, claro Boltrok, me refería a hacer el check-raise en el turn sólo si ha observado a algún "nerviosillo" en la mesa, de esos que no dejan pasar dos rondas sin betear.

Yo creo que también haría fold como boltrok(*). Con el 80% preflop puede tener la mierda aleatoria necesaria para que le ayude un 8 en el turn (escalera, dobles, set de ochos), y no creo que te esté metiendo un raise de farol, ya que si es un farolero agresivo (un "nerviosillo" como dice MonJamon) ha tenido la oportunidad de apostar en el flop en últimas posiciones tras un montón de checks, y si es un pasivo, pues ya sabes qué significa un raise en el turn...

(*) Bueno, en realidad pienso que habría que hacer fold como dice boltrok. En el fragor de la batalla lo más seguro es que hubiera hecho call-call como tú para ver su 83s o porquería similar y darme de cabezazos, para qué negarlo.

Ultimamente piensas demasiado similar a mi nepundo....haztelo mirar.

No te creas que no me preocupa... Espero no empezar a hacer bonos 😜

Tu en lugar de bonos haras cupones, o capones mejor.

Yo creo q lleva set y juega slow. El flop es el típico q no puede apostar pues se tiraría la gente y espera un bet en el turn para pegar.

Si llevara proyecto en el turn y se completa en el river con ese 4, hubiera jugado mal y tu bien aunq perdieras.

Bua muy claro hay q tenerlo. Tras una ronda de checks, la gente se flipa mucho. Es muy probable que tenga basura absoluta, y si estas contando esto le pongo algo como 44, T4 o 84.

De nuevo gracias a todos por los comentarios 😉

Boltrok las tira en el turn ¿Sir también?

Nepundo diga lo que diga hace los mismos dos callss que yo :p

Monjamon check/raise y supongo fold si reraise. ¿Pero si callea?

Jesus no parece probable el slow, con tantos que pueden hacer call detrás... además en primreas todavía.

Yo no veo mal el bet del turn ya que me pueden hacer call con muuuucha mierda... pero no me hecen call. Me cuesta foldear estas manos...

en esta tenía T7...

Fold Fold Scooby Doo

Eh boltrok, sigues diciendo que no vas a Peralada? No sé por qué me ha venido a la mente eso...

Euros, euros...

😜

Pues no puedo ir porque me voy de vacaciones. El Viernes es fiesta en Alava y tengo pillado hotel y todo ese puente. Y por desgracia estoy por el sur asi que no hay intento de acercamiento posible.

Otra vez sera. Ya me da pena pero.....os dejo a Scooby Doo para vosotros.

Yo lo pondria en (3,8),un par alto de mano,o algo muy extraño.(3,8) por tal y como apostó.

No considero foldear una opcion ni siquiera remotamente probable, excepto casos extremisimos de pasividad del jugador. LA duda es un reraise o un call. Y digo esto cuando supngo que en este ejemplo vas a perder el bote, que para eso estas de mala racha :P

Yo creo Raul que en 0,5/1 esta mano indica mas veces fuerza real que en niveles altos. Aqui la peña slowplayea mucho y no raisea demasiado los Turn ni con TPTK.

PD: Veo que la mano es 0,12/0,25 con lo cual todo puede pasar pero....

Hombre el bote no es gigante, pero tienes ya 6BB. tienes k hacer call con 6:1 de pott odds, y algunas de las veces que estes muerto (como en este caso, que tienes 6 outs) tienes las pot odds correctas para el call. El fold es muy dudoso, aun en tus mesas. En ls mias no es dudoso: es que es totalmente absurdo. Quiza tengas razon, si nunca suben sin manos fuertes te puedes tirar. Desde luego, la lectura de los oponentes es vital, y en tus mesas abundan mas los ultrapasivos que ne las mias.

Como digo abajo tenía T7, dobles desde el flop. Y yo digo que NO estaba "slowplayando"... al menos conscientemente. O tuvo miedo de los dos corazones... o se confundió de botón... o pensó en tríos posibles o no sé que pensó... pero si no slwplayaba ni trios en el flop (y eso se hace muuucho en estos niveles).

Bueno si Sir me dice que no era fold me quedo más tranquilo... que la cara de tonto no se me ha quitado desde esa sesión. :D

Boltrok no me levantes falsos testimonios... mi nivel es 25c/50c :p

Mister, si me enseña 8 3 le voy a buscar a su casa... MAd

Xdddddddddddddd

AndrewMartiBueno si Sir me dice que no era fold me quedo más tranquilo... que la cara de tonto no se me ha quitado desde esa sesión. :D

Sobre la cara de tonto no haré ningún comentario, pero sobre el call-call voy a insistir un poco... ¿Cuántas manos ganas con top pair cuando uno de estos(*) te hace un raise en el turn? Y mira si te compensa por todas las veces que pierdes dos BB para ver cómo te enseñan las dobles mecagoensuputamadrecomosemeteconT7enlamano que ya sabes que tienen en el turn.

(*) Importante lo de "uno de estos"

Bueno el primer call incluye las outs a escalera o a dobles con la jota... y el segundo... ¿no quedamos que hay que hacer bastantes calls en el turn? Si no los hago con la pareja mayor...

De todas formas este segundo no digo que esté bien, parece muy claro que estoy superado.

Yo soy muy bruto, Sir, pero no veo las 6 outs. 5 si descuento corazones, 7 si no ¿?

No habia visto la escalera, tienes 10 outs. 4 de la escalera, 3 de las J y 3 de los 8. Foldear es una sangria con 10 outs, y 6:1.

Por supuesto esto es a cartas vistas. Cuando tienes que tomar la decision, no es tan facil saber que tienes 10, pero tampoco que no tienes la mejor mano asi que ...

Lo que si tengo clarisimo, es que si pagas el turn pagas el river. Ya por una apuesta mas no vas a tirarte en el river cuando el bote tiene 8BB y podrias tener la mejor mano (no ganaras un 13% de las veces?)

Ok, me estaba yo liando yo con las outs "a priori" y "a posteriori".

Sio saber lo que tiene ¿podría contar 7? Más bien 5 ¿no? Supongo que es "lo de menos" si no descartamos tener la mejor mano...

PD: No te preocupes por no haber visto la escalera. Pocos son tan rápidos como yo... que incluso he llegado a jugar tres mesas ¡¡A LA VEZ!!

:D :D :D :D :D :D :D

Pues depende de su intervalo de manos posibles. Si te tiene superado siempre, oscilas de 4 outs (escalera o set) a 12 (dobles sin el T, donde tiene 3 out de doblarse la mesa +4 esc+3 de dobles y 2 de trio). Evaluando cuan probable es cada mano puedes calcular una media aproximada. Yo valoriaria tu draw en unas 8 outs, lo que sumado a la posibilidad de tener la mejor mano hace que el fold no pueda ser correcto.

Muchas gracias Sir

Me anima ver que (sin despreciar a nadie) jugadores de tu nivel no se olvidan de los pobresssitos microlimiteros 😉