Una de esas típicas sesiones...
18 años 11 meses
21.808
Bueno, antes que nada perdón por el tocho para el que se lo lea y gracias a los que comenten algo. No me mola poner 18 manos en un post, pero es que cada una por separado tampoco me parece excesivamente interesante.
Estas manos son todas de la misma mesa, minisesión de 21 manos (no ha llegado a 10 minutos), y los villanos son todos VPIP = WTSD = 50 y AF en torno a 1, que para ese VPIP me parece bastante.
Os hago unas preguntas que me parecen más o menos fáciles, pero es que llevo una semana que dudo de todo... En concreto me parece que me estoy volviendo un calling station por culpa de los pirados de Ongame y no creerme que lleven lo que parece que llevan.
De todas formas para no condicionar comentarios que sepáis que no son todas manos perdidas 😜
Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $1/$2
4 players
Converter
Pre-flop: (4 players) Hero is UTG with K :club: A DIAMONd
Hero raises, Button calls, SB folds, BB calls.
Flop: Q :heart: 5 :heart: 4 :spade: (6.5SB, 3 players)
BB checks, Hero bets, Button calls, BB calls.
Turn: 7 DIAMONd (4.75BB, 3 players)
BB checks, Hero bets, Button folds, BB raises, Hero calls.
River: A :spade: (8.75BB, 2 players)
BB bets, Hero calls.
La duda en esta: ¿Fold en el turn con odds 7.75:1?
Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $1/$2
5 players
Converter
Pre-flop: (5 players) Hero is BB with 6 :spade: 5 :heart:
2 folds, Button calls, SB calls, Hero checks.
Flop: 4 DIAMONd 3 :heart: A :spade: (3SB, 3 players)
SB bets, Hero calls, Button calls.
Turn: 5 :spade: (3BB, 3 players)
SB checks, Hero bets, Button raises, SB folds, Hero calls.
River: 5 DIAMONd (7BB, 2 players)
Hero checks, Button bets, Hero calls.
Otra vez: ¿Fold en el turn con odds 6:1? Ni de coña, y en el river tampoco, ¿no?
Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $1/$2
5 players
Converter
Pre-flop: (5 players) Hero is BB with 8 :heart: 5 :heart:
UTG folds, CO raises, Button calls, SB folds, Hero calls.
Flop: J :heart: 5 :club: 8 DIAMONd (6.5SB, 3 players)
Hero checks, CO checks, Button checks. (Bien, de puta madre... Encima ya sé que esta mano va a acabar con una carta doblada que me jode las dobles, como si lo viera...)
Turn: 9 :heart: (3.25BB, 3 players)
Hero bets, CO calls, Button calls.
River: J DIAMONd (6.25BB, 3 players)
¿Bet/fold? ¿Check/fold? ¿Check/call? ¿O qué?
Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $1/$2
5 players
Converter
Pre-flop: (5 players) Hero is CO with Q :club: A :spade:
UTG raises, Hero 3-bets, Button calls, 2 folds, UTG calls.
Flop: 7 DIAMONd 5 DIAMONd 3 :heart: (10.5SB, 3 players)
UTG checks, Hero bets, Button raises, UTG folds, Hero calls.
Turn: A :heart: (7.25BB, 2 players)
Hero bets, Button calls all-in $0.4.
Uncalled bets: 0.8BB returned to Hero.
River: K :heart: (7.65BB, 1 player + 1 all-in - Main pot: 7.65BB)
Bueno, aquí sólo quiero confirmar que nadie se tira ante un all-in de un retrasado, aunque sea con dos overcards. Vale que no es un all-in en el flop, pero como si lo fuera... De hecho no lo metí yo por vago.
Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $1/$2
4 players
Converter
Pre-flop: (4 players) Hero is Button with T :spade: K :spade:
UTG calls, Hero raises, SB calls, BB calls, UTG calls.
Flop: T :club: 7 :spade: Q :heart: (8SB, 4 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, Hero bets, SB raises, 2 folds, Hero calls.
Turn: K :club: (6BB, 2 players)
SB checks, Hero bets, SB raises ¿WTF? ¿AJ?
¿Y fold en el flop?
Bueno, y esta mano es de otra mesa, pero la jugaba a la vez y me ha hecho gracia. El villano tiene las estadísticas típicas del lugar:
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Limit Holdem Ring game
Limit: $1/$2
5 players
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Pre-flop: (5 players) Hero is BB with K :heart: Q :heart:
UTG calls, 2 folds, SB calls, Hero raises, UTG 3-bets, SB calls, Hero calls.
Flop: 6 DIAMONd 6 :heart: 3 :club: (9SB, 3 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets, SB folds, Hero calls.
Turn: K :club: (5.5BB, 2 players)
Hero checks, UTG bets, Hero calls.
River: 7 :spade: (7.5BB, 2 players)
Hero checks, UTG bets, Hero calls.
Results:
Final pot: 9.5BB
¿Os olvidáis de la mano en el flop o sería una cagada por una SB? Después con la K creo que hay que ir al showdown sí o sí.
17 años 8 meses
3.923
primera mano: ¿tú no eres de los campeones que usan ace hud y tiene el W$wrt en el overlay? En todo caso tus pot odds son 7,71 y tus odds a robar son 7,666. Teniendo en cuenta que pierdes en algunos de esos outs más el rake, es un fold, a mi entender. Si crees que tu As high tiene algo de equity habría que reevaluar, pero sin lecturas del rival y teniendo en cuenta que estamos ante todo un raise en el turn, como que no doy un duro por el As alto.
Segunda mano: Tal como está jugada, call down claramente. A toro pasado es fácil ver que es donk es malo, pero in situ y sin saber lo que va a hacer el button creo que hay que hacerlo claramente. En el river puede que bet/fold (o bet/call si es muy lag) sea la mejor opción para que no te chequee manos a las qu ganas, como dobles parejas o Ax. Puede tener un dos o puede no tenerlo, pero yo creo que ahi hay que quitarse el miedo. No sé... si al final vamos a acabar haciendo lo que diga Raist XD
Tercera mano: las parejas de 9 te ganan y un A8, K8... tb. Si estaban robando a escaler ano van a hacer call a ningún bet. No sé que mano peor te va a hacer call a u bet (A5??). Yo creo que check/call es lo suyo.
cuarta mano: no te tires ni de coña.
5ª: en el flop no te puedes tirar claramente. Luego en el turn entre ganar la mano con lo que tienes y los outs a full es call claramente y en el river tirarse me parece una locura.
6ª: Yo que sé, puto poker. Yo me tiraría. Si su rango de limp/3bet tiene basura y parejas medias pues hay que call. Pero teniendo en cuenta que la sb se le ha colao en la mano, no le veo mucho sentido a hacer limp7raise con 55 o66 (en cambio si ves que te quedas HU pues sí lo tiene). Y en 1/2 yo no sé si la gente mete 3bet preflop con a2c cuando se le hinchan los cojones (en microlímites de boss es relativamente común), eso lo sabrás tú. Desde luego ante un rango estándar de limp/3bet yo me tiro y a otra cosa.
Eso sí, el poker stove en ese flop da un 15% de equity y las odds son 10:1... (rango del villano 5%: TT+, AK+, AQ+), así que el poker stove parece que pide un call. Pero a mí me parece complicado, no sé. Lo que diga Max :p
Un saludo!
18 años 9 meses
456
Mano 1 (AK):
En general fold en el turn, no creo que tengas 6 outs. Estos capullos son agresivos pero un check-raise en una calle grande suele significar una mano gorda. Una vez haces call puedes hacer raise/fold a un 3-bet en el river, pero bueno, call está bien.
Mano 2:
Probablemente tenga la escalera o algo como dobles como manos fuertes, luego los doses pueden estar descontados. Los 6s tampoco parecen outs limpios y los 5s molan contra todo menos escalera.
En el river posiblemente haría bet/call, es un buen out. Check/call tampoco es una mala opción porque con esa acción un bet por su parte es muy probable. Bet/fold no me gusta (las líneas que me hagan foldear por 1BB teniendo trips son odiosas).
Mano 3:
Pfff... Virtualmente tenemos 2nd pair porque me resulta difícil creer que alguien tenga la J por la acción en el flop (PFR pasa, Button pasa). El PFR tendrá A-high un % del tiempo interesante. El otro a saber, pero mogollón de draws tienes ahí. Heads-up hago bet/fold para que page A-high y parejas menores, si es agresivo check-call para que apueste sus busted draws (la mesa es muuuy drawy). 3-handed es odioso, porque el check/call (según la acción), el bet/fold y el check/fold pueden ser válidos. Quizás haga check y call si me gusta lo que veo detrás. Se me dan fatal los river 3-handed 😒
Mano 4:
Nah, los shortstacks. Con AQ 100% a por lo que le quede.
Mano 5:
Por mí bien jugada, y hago call-down. Fold en el flop ni hablar, tenemos outs. El "screwplay" huele fatal pero pueden ser dobles peores o KJ (OESD en el flop, top pair en el turn). Además tenemos 4 outs para full house, que eso cuenta.
Mano 6:
Como línea general con overcards contra una posible mano fuerte, quiero ese backdraw flush draw, si no puedo hacer fold directamente en el flop (según mis overs y la textura del flop, claro). Como tienes el BDFD, me parece un peel correcto. En el turn pues a ir a ver las cartas, los LRR pueden ser AA-KK pero se pueden ver manos absurdas también.
Saludos.
17 años 11 meses
1.205
En la primera creo que foldearía el turn, con suerte tienes 6 outs, no tiene pinta de estar faroleando, seguramente hubiera hecho checkraise aunq el otro no hubiera foldeado.
En la segunda mano como vas a foldear con OESD?? Yo la veo bien jugada.
En la tercera check-call tiene buena pinta. Aunque si uno hace bet y el otro hace call te podrías plantear foldear...
En la cuarta no entiendo ni la pregunta xD. Donde quieres foldear si casi no le keda dinero? Yo lo veo bien.
La quinta... fold en el flop? estas loco? si no vas por delante tendras 5 outs, y odds suficientes para ellas. Cuando vuelve a hacer checkraise en el turn veo bien un calldown, yo no foldearía.
En la sexta habria foldeado el flop normalmente. Una vez que pillas la K hay q ir al showdown, pero en el flop es muy dudoso que las 6 overcards sean outs...
saludos
edito: y no os fieis de lo q diga yo q sigo con -500BB y no hay manera de levantar cabeza 😫
edito otra vez: en la segunda tambien me gusta un bet-call en el river sí
17 años 11 meses
1.205
Quería comentar también que en la primera mano es mucho más factible hacer call down a un jugador decente que a un inutil (si, ya se que un jugador decente no habría hecho coldcall preflop). Un jugador decente si tuviera algo aceptable habría raiseado el flop la mayoría de las veces, pero un inutil no tiene porque hacerlo. Así que es mucho mas probable que un raise en el turn sea un semibluff, si el jugador es decente.
18 años 9 meses
456
edito: y no os fieis de lo q diga yo q sigo con -500BB y no hay manera de levantar cabeza 😫
Va a ser la época de los downswings. No he tocado esos 500BB pero llevo 70.000 manos a cero (downswing de 275BB en este mes) y serias dudas existenciales. Este juego es de enfermos xD. Si fuera más morboso haría estadísticas con mis resultados, en plan pierdo el 75% de las veces que tengo un 75% de equity en el flop :P
A remar tocan.
18 años 11 meses
21.808
Bueno, ahora no puedo contestar a vuestros comentarios porque ando liadísimo y hecho polvo con viajes pero no quería dejar pasar otros dos días sin por lo menos dar las gracias. Os lo habéis currado. Gracias por las respuestas en este y los otros hilos que abrí, de verdad. El microforo de limit mola 😉
Y aparte de comentar las manos la verdad es que me gustaría hablar de las dudas existenciales que comenta Max. Yo no llevo 70K manos a cero pero porque no me ha dado tiempo a jugarlas en dos meses como a él, pero con tiempo yo creo que lo consigo, y ya pensaba abrir un hilo cagándome en todo el limit de hoy en día. Si alguien quiere ir abriendo el tema...
(Putada que sigas con las -500 BB, Raist 😒... abre tú el tema si acaso 😜)
17 años 8 meses
3.923
mmm... por lo que contaís creo que me voy a quedar en 0.25/0.5 como, no se, unos seis o siete añitos más...
espero que remonteís. Yo desde luego antes de pasarme al NL me pongo a vender chapas por las esquinas XD :p