Un par de JJ

9 respuestas
03/06/2007 23:27
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Party Poker 1/2 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with Jd, Jc.

UTG folds, MP folds, CO folds, Hero raises, SB 3-bets, BB folds, Hero calls.

Flop: (5.50 SB) 3c, 7s, 9h (2 players)

SB bets, Hero raises, SB calls.

Turn: (4.75 BB) 8h (2 players)

SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls.

River: (8.75 BB) 4c (2 players)

SB bets, Hero calls.

Final Pot: 10.75 BB

Party Poker 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is MP with Jh, Jc.

UTG folds, Hero raises, Button folds, SB folds, BB calls.

Flop: (3 SB) As, Tc, 9d (2 players)

BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls.

Turn: (3.50 BB) Th (2 players)

BB bets, Hero calls.

River: (5.50 BB) 3d (2 players)

BB bets, Hero calls.

Final Pot: 7.50 BB

Muy pocas manos de los dos villanos, aunque en unas pocas vueltas parecen bastante LAG.

03/06/2007 23:54
Re: Un par de JJ

En la primera sin lecturas es un call down de libro,pero en la segunda ya no sabria que decirte,estos lags te pueden estar haciendo call desde la bb con cualquier cosa,pero les encanta jugar cualquier as,no foldean un as ni de coña.Ademas no hay cartas suitadas asi que es mas improbable que te este raiseando con un draw.Si el call del flop me parece cuestionable creo que en el turn si es un fold claro al doblarse una carta.Pero no me hagas mucho caso,yo soy demasiado weak tight y foldeo muchas cosas que no deberia foldear,ese es uno de mis grandes fallos.

04/06/2007 00:34
Re: Un par de JJ

Son call down las dos para mí, aunque en su día hubiera foldeado la segunda. ¿Como interpretaís el raise del flop en la segunda? No tiene por qué ser un As, porque muchos jugadores no te querrían tirar de la mano con un As no? tiene implied negativas. Entonces es una de las parejas medias? Un proyecto agresivo intentando tirar manos como KQ o KJ,aprovechando el as del board? un saludo

04/06/2007 03:33
Re: Un par de JJ

En la primera cap preflop claro. Creo que postflop la habria jugado =. En la 2º..... es muy dificil, no se si hacer call down aqui es ev+ ya que esta peña hace siempre call en la BB con Ax. Si no sale el as en el flop haria call down, pero con ese as consideraria seriamente foldear a su raise en el flop.

04/06/2007 03:36
Re: Un par de JJ

Para mí el raise en el flop de la segunda normalmente significa "no llevo el as, por favor tírate"... Aunque de vez en cuando te la meten doblada con el as, pero suelen ser jugadores decentes que saben lo que estás pensando y además esperan que te enzarces. Así que mientras no me demuestran lo contrario pienso que no llevan el as.

Pero en la primera sin embargo me pensé más el fold en el turn... Hace poco he ganado un par de manos con A high y mierdas similares a un menda que se dedicaba a subir el flop y, cuando no te tirabas, check-raise en el turn a la desesperada. Pero esos son pirados y de todas formas necesitas verlos unas cuantas veces para asegurarte. Sin lecturas previas el raise flop, check-raise turn me acojona bastante y me parece que tiene que ser un cañón.

04/06/2007 03:39
Re: Un par de JJ
04/06/2007 03:33
Re: Un par de JJ

En la primera cap preflop claro. Creo que postflop la habria jugado =. En la 2º..... es muy dificil, no se si hacer call down aqui es ev+ ya que esta peña hace siempre call en la BB con Ax. Si no sale el as en el flop haria call down, pero con ese as consideraria seriamente foldear a su raise en el flop.

laurenmaEn la primera cap preflop claro.

No sé, últimamente no hago tanto cap preflop después de leer un hilo en 2+2 donde defendían dejar la iniciativa al otro y subir en el flop. Al final son las mismas BB (2.5) y puedes elegir meter más o menos pasta en el flop según lo veas de claro.

04/06/2007 03:49
Re: Un par de JJ

Es 1 cap claro porque aumentas el fold equity y por equity pura y dura.

04/06/2007 11:28
Re: Un par de JJ

Con JJ hago cap. Con AA-KK a veces call para subir el flop para tener más call-downs de mis rivales. Si sólo haces call con JJ y el flop viene KQ2 no puedes subir con ninguna garantía, por lo que has perdido 1sb "por equity pura y dura". AA y KK aguantan bien el 90% de los flops con un equity edge, QQ es borderline y de JJ para abajo, muchas parejas de hecho en esa situación, siempre cap por dos motivos: fold equity en un flop Axx por ejemplo y equity edge preflop.

Las dos manos sin lecturas las juego igual postflop. No es plan de ir foldeando por la vida contra alguien agresivo, aunque en la segunda el call-down es muy justo al doblarse el T ya que si tiene Tx nos ha frito y como no tenga QJ, QK (alguna vez), 9x... no son muchas manos.

04/06/2007 11:59
Re: Un par de JJ

Hum... La verdad es que el hilo ese de StellarWind en 2+2 era sobre no hacer cap con AK heads-up de vez en cuando y quizá lo esté aplicando erróneamente a "no hacer cap de vez en cuando con manos con las que normalmente haría cap". Tomo nota.

Estoy de acuerdo con la equity pura y dura. Es casi seguro que con un par de manos decentes los dos vamos a ir al showdown y si gano la mano he perdido esa SB preflop. Pero la fold equity que dice Lauren no la veo por ningún lado, porque en un flop KQX o AXX por ejemplo nadie va a tirar una mano mejor que la mía por mucho cap preflop que haga. De hecho podemos hacerles tirar parejas más bajas, que no nos conviene.

04/06/2007 17:04
Re: Un par de JJ

Ya, supongo q el fold equity será más util capeando parejas pequeñitas que JJ. De todas formas yo tb capearía preflop siempre, por pura equity, sí.

El call down en la primera mano lo veo perfecto. En la segunda lo veo un poco más dudoso, sobre todo al salir otro T en el turn... pero yo tb lo haría xD, sobre todo si es LAG.

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