Trucha de ases en un MTT, ¿ rentable hacer ALL-IN?
14 años 10 meses
70
Imaginaos que estais jugando un torneo de omaha, tenéis un gran stack de aproximadamente 60 ciegas grandes. Ya habéis entrao en premios y apenas quedan unos 50 jugadores para llegar a la mesa final.
Os reparten AAxx en dealer , limpeas y vais 3 a la mano, por ejemplo UTG1 , CO y tú. Sale tú as en el flop por lo que tienes trío pero sin nada más y hay posible flush draw y posible straight draw. UTG 1 ( 16 blinds) sube la mitad del bote , CO ( 80 blinds) hace call, ¿ qué hacemos aquí? Lo tenemos todo, posición , el trío más alto flopeado y dos apuestas de los rivales. La jugada estándar sería subir lo máximo con esos dos ases ( además tus ases están ocultos pues no subió pre flop con ellos) pero tratandose de un torneo no lo veo como la jugada correcta. Me explico. El SPR es ligeramente alto. UTG+1 puede envidarse con todo , pero el problema es que CO también lo haga por " rentabilidad " si va con algún draw . En esta situación del torneo no me apetece jugarme un all-in triple contra 3 rivales , 1 con más fichas que yo y ganar el 65% de las veces.
Ya se que en cash es EV + hacer la subida máxima pero en un MTT no veo factible jugarte tanto flip .
Creo que es mejor hacer una resubida mínima para hacer el bote más grande y ver que ocurre en el turn. Ahora bien, si el turn no completa la escalera ni tampoco el color creo que el all-in esta claro. No digo que haya que foldear necesariamente en el turn si sale color, depende de la lectura que tengamos de los rivales. Además tenemos la posición y el control del bote. Por lo que es probable que con el color sobre el tapete nuestros rivales hagan check y darnos una carta gratis . Si tienen el color máximo se delatarán haciendo la subida máxima la mayoría de las veces.
Hacer Slow Play desde Dealer también lo veo como una posibilidad ocultando el trío de ases pero veo preferible hacer una subida para extraer valor y no necesariamente de todo el bote.
Si nos resuben en el flop entonces sería inevitable nuestro all-in . Pero ¿ qué manos nos resubirían en vez de hacernos call? Si son fishes nos harían call con el proyecto y aún le daríamos sus outs para seguir sacandoles fichas. Nos podrían resubir con el segundo o tercera trucha posible por lo que nos iría bastante bien.
La mano existió en realidad como no y los 3 jugadores fueron ALL-IN . Los ases perdieron pero ninguno de sus rivales llevaba Flush Draw demostrando su fishibilidad para hacer push en un momento tan crítico de un donkament.
La putada es que en esta sala no se guarda el historial y por eso no puedo poner la mano correctamente xD
Ya se que algunos me dirán que si quiero ganar el torneo tengo que jugarmela ahí y más si voy con ventaja. Pero ese razonamiento lo veo erróneo porque aplicado a Holde´m significaría hacer All-in pre flop con AK si nuestro rival no nos deja otra opción y con suerte tener un 60% ( pues la mayoría de las veces será un flip ) .
17 años 2 meses
1.907
cual es el flop exactamente ?
14 años 10 meses
70
El Flop era A s 3 d 9 d
15 años 8 meses
3.198
No he leido todo, solo he visto el board y el título del post.
Aunque haya 20 players en la mano, ¿cual es tu duda teniendo las nuts? y más en un flop tan seco. Joder es que ni jugando omaha es facil ligar hay. Tu mano se juega sola.
Yo soy de la opinion de que no existe situación desfavorable posible en el mundo del poker cuando tienes las nuts. Si crees que tu mano es vulnerable sube fuerte para protegerla, pero jamás te plantees abandonar.
17 años 5 meses
2.618
15 años 8 meses
3.198
No he leido todo, solo he visto el board y el título del post.
Aunque haya 20 players en la mano, ¿cual es tu duda teniendo las nuts? y más en un flop tan seco. Joder es que ni jugando omaha es facil ligar hay. Tu mano se juega sola.
Yo soy de la opinion de que no existe situación desfavorable posible en el mundo del poker cuando tienes las nuts. Si crees que tu mano es vulnerable sube fuerte para protegerla, pero jamás te plantees abandonar.
KaLs66
Yo soy de la opinion de que no existe situación desfavorable posible en el mundo del poker cuando tienes las nuts.
Eso no siempre es cierto en Omaha
15 años 7 meses
3.146
Pon el flop y la mano, si has limpeado ya me vas explicando xq la BB no esta en la mano!
14 años 10 meses
70
eso es cierto no me había dao ni cuenta ! No me acuerdo de todos detalles si los supiera ya la habría metido en el WeakTight :D
estoy seguro q limpeé en Dealer así q es la única opción porq el CO hizo call detrás mía, la situación sería entre los tres, la BB, Co y el botón, foldeó la SB. La mano era AcA7c6 si mal no recuerdo .
El tema es que voy a perder muchos showdowns jugando de esa forma. Mi objetivo en el torneo era doblarme evidentemente pero intentando jugar los menos flips posibles o ninguno. De alguna forma conseguí mi objetivo al lograr un buen stack. La situación en la que me encontraba , no era momento para hacer all-in pienso. Es evidente que los rivales se equivocan al ir conmigo hasta el final jugandoselas todas en el flop. Pero irónicamente yo también me equivoco porque con el nivel de ciegas que tengo podría sacarle las fichas a los rivales ( y más con el nivel que había en esa pecera ) de forma más segura sin necesidad de jugarmelo todo a la lotería. Es como cuando tienes dos ases en Holdem y haces una donk bet en el flop metiendo todas tus fichas . Es diferente por supuesto, en Holdem te puede ir ganando un trío o una doble pareja, pero me refiero al caso en el que el rival tiene el proyecto de color . Si el rival te obliga a ponerlas todas perfecto, no puedes hacer nada. Pero si eres tú quien puede controlar el bote a tu antojo no veo la necesidad de meter todas las fichas favoreciendo de esta forma más al azar que a la habilidad en el resto de calles.
14 años 10 meses
70
KaLs66
Si crees que tu mano es vulnerable sube fuerte para protegerla, pero jamás te plantees abandonar.
Abandonar ?? No he dicho que vaya a abandonar, evidentemente tengo la mejor mano y tengo que subir o flotar. La cuestión es cuanto tengo que subir. Si les comprometo con el bote o no. La clave es la SPR. Que sea capaz de abandonar en el Turn o en el River, si , soy capaz , es que esto no es cash e incluso siendo cash si no juego con un bankroll de más de 250 cajas como recomendaron por aquí , la estrategia de resubir pre flop y pushear all-in con practicamente any 4 por el tema de la SPR es un suicidio . Para eso me voy a jugar al black jack . En un MTT lo veo más o menos de la misma forma. Si tienes mucha ficha no veo la necesidad de tener que jugartela contra alguien con un stack parecido al tuyo por muy buena que sea tu mano. Si el te obliga a jugartela con tu 60% de acuerdo, no puedes hacer nada y te envidas con todo . Pero esas situaciones creo que hay que intentar evitarlas.
15 años 8 meses
3.198
Yo la verdad es que de omaha me se las reglas y poquito más, asi que no me hagas mucho caso :D , pero aún asi te voy a dar mi opinión de noob y como la habría jugado yo.
Si fuisteis 3 al flop, supongo que seríais tú, la SB y la BB. En este caso y con posición no se me ocurre otra forma de jugar la mano que subir x3 en el flop y si te aguanta 1 de los 2 o los 2, reevaluar en el turn con la posibilidad de darte check behind si la carta es scary o meter un 2nd barrel gordo si es un ladrillo. Y si te das check behind pagar una ultima apuesta en el river.
Si te enfrentas a un reraise en el flop y tienes stack suficiente para no estar potcomited en el flop (cosa que dudo) , lo mejor sería ver el turn y ir all-in si no se completa el flushdraw.
Aunque todo esto son especulaciones porque no tenemos una mano posteada en condiciones, ni tamaños de stack, ni posiciones, ni bubble factors... y así es dificil :D .
De todas formas, no estoy de acuerdo en que jugarte flips en torneos es EV- . En los donkaments de miles de personas o aceptas jugarte flips o vas a perder un montón de valor. De hecho tienes que jugartela a ganar estos flips, para tener un stack dominante y aporrear la mesa cuando sea necesario. Si decides no jugar flips vas a verte constantemente en situaciones marginales y al final acabarás busteando tarde o temprano. Si los donkaments son de 90, 180 players, ya es más discutible.
A ver si viene un crack de omaha y te dice algo...
Suerte para la proxima, un saludo 😉 .
14 años 10 meses
70
La mano original no la tengo, así que hice un arreglillo. Las posiciones son como ya dije Botón, BB y CO, aunque en este posteo cambie las posiciones al no tener la mano original , por lo que soy MP1. La cosa es que tengo posición sobre mis dos rivales.
Omaha Tournament • 9 Players •
UTGGHADAFFI 85,000
UTG+1ghurka786 x
MP1Hero 61,000
MP2wrt4564 x
COksistras x
BTNstasiekl x
SBskankybiski x
BBWilkoWonder 18,500
Blinds 800/1600 ante 200
Pre-Flop (30, 8 players) Hero is MP1-
GHADAFFI calls 1,600, 1 fold, Hero calls 1,600, 4 folds, WilkoWonder checks
- Flop (3,238, 3 players)
-
WilkoWonder bets 3,700, GHADAFFI calls 3,700, Hero raises to 14,800, GHADAFFI raises to 42,600
Y aquí nos vamos all-in los 3 .
- Turn ( 166,500, 3 players)
-
- River ( 166,500, 3 players)
-
- Final Pot: 166,500
- WilkoWonder shows
-
- GHADAFFI shows
-
- Hero shows
-
- GHADAFFI wins 166,500 (net +122,300)
- WilkoWonder lost 18,500
- Hero lost 61,000
15 años 7 meses
3.146
Pues si vais All in los 3 tienes que tener ventaja supongo, porque tienes proyecto de full que es un 35% asique ya te sale rentable. Que es una putada irse out? Si pero el poker es asi.
Un saludo!
15 años 1 mes
723
pues si no vas con eso all-in hijo mio.... xD
16 años 6 meses
8.697
Yo lo que no entiendo es el limp en el BTN con AAxx.
16 años 10 meses
856
16 años 6 meses
8.697
Yo lo que no entiendo es el limp en el BTN con AAxx.
KuATYo lo que no entiendo es el limp en el BTN con AAxx.
+1K, es lo más curioso de toda la mano.
Esta mano se juega con el boton de pot apretado en todas las calles.
AAxx juegan bien HU, por lo tanto isolate al canto preflop.
Pero en el flop el board es seco A 9 3 aunque haya draw de color hay que potear y repotear, el jugar lenta esta mano no tiene ventajas.
Si juegas al call, te estas dando una barbaridad de equity, no solo al FD, manos tipo 78TJ que tienen equity tb, pero lo peor de todo es que si mantienes el bote pequeño, vas a ganar un bote pequeño, que solo se va a hacer grande cuando quieran tus rivales.