Todo mal

Check/Raise Flop + Bet Turn?

La alternativa es lo que hiciste con la diferencia de hacer un check/Fold Turn ante la overcard + 3 del suit

Esas manos son bastante complicadas de jugar, ya que no tienes posición relativa sobre el agresor y tu mano, si es la mejor, es extremadamente vulnerable. Normalmente en esos casos andas perdido toda la mano y te quedas un poco con cara tonto.

Si el PFR es agresivo, un bet out en el flop podría ser una buena opción, ya que el check-raise +bet turn no defiende nuestra mano y hay draws a overcards y a flush. Si no hace nadie raise estarás en las mismas que haciendo check-call + donk en el turn a ciegas, pero mostrando más fuerza con el bet+bet (cayendo la Js incluso podrían sospechar un flush por tu parte)

El call flop + donk en el turn no es mala idea para tirar a los que abandonan con overcards en esa calle, pero creo que eso depende mucho de la carta del turn, que debe ser más bien inofensiva,y la Js no es una carta nada bonita ya que te van a ir con picas altas entre otras manos. Quizás con esa carta se pueda hacer también check porque normalmente tienes algún call y en el river tienes otra decisión.

En el river cae una carta inofensiva, pero creo que estás frito. Aun así yo haría call a no ser que tenga una lectura.

Yo hago bet out ahi claramente, con la esperanza de ke el preflop raiser suba y tirar al otro. Deberias poner datos de los villanos capullin.

Esas manos son bastante complicadas de jugar, ya que no tienes posición relativa sobre el agresor y tu mano, si es la mejor, es extremadamente vulnerable. Normalmente en esos casos andas perdido toda la mano y te quedas un poco con "cara tonto" (hablo también por mí).

Si el PFR es agresivo, un bet out en el flop podría ser una buena opción, ya que el check-raise +bet turn no defiende nuestra mano y hay draws a overcards y a flush. Si no hace nadie raise estarás en las mismas que haciendo check-call + donk en el turn a ciegas, pero mostrando más fuerza con el bet+bet (cayendo la Js incluso podrían sospechar un flush por tu parte). Personalmente soy partidario de jugar este tipo de manos rápido en el flop porque nuestra equity suele ser mayor ahí (hay muchísimas cartas que no queremos ver en el turn) y además obtenemos alguna lectura de las manos de nuestros rivales por un módico precio. Y por supuesto porque siempre es positivo ser el agresor.

El call flop + donk en el turn no es mala idea para tirar a los que abandonan con overcards en esa calle, pero creo que eso depende mucho de la carta del turn, que debe ser más bien inofensiva,y la Js no es una carta nada bonita ya que te van a ir con picas altas entre otras manos. Quizás con esa carta deberías hacer también check y ver qué pasa porque normalmente tienes algún call y en el river tienes otra decisión jodida. Este tipo de movimiento me gusta más heads-up porque con más oponentes las outs colectivas que tienen pueden hacer un supuesto value bet -EV, además no muestra tanta fuerza como el bet+bet o el c/r+bet.

En el river cae una carta inofensiva, pero creo que estás frito. Aun así yo haría call a no ser que tenga una lectura.

Como te repites max zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz , por cierto a ver si te conectas 1 dia al msn, que veo que has "resucitado"

MaNormalmente en esos casos andas perdido toda la mano y te quedas un poco con cara tonto.

Tú sí que sabes. Lo has clavao 😁

De ahí viene mi duda preflop, o más bien preflop + ver qué pasa. Una Q suited con odds 5:1 me parece una mano para ver el flop, pero quizá hay que tener claro que vamos a pinchar un proyecto de color, las típicas dobles guarras para que el raiser preflop se cague en nosotros o por lo menos la Q, y si no easy fold. Pero tenía que salir precisamente el 9 para dejarme perdido...

En fin, hace poco leí a Ed Miller echando una bronca en 2+2 a la peña que tira por lo fácil y no quiere meterse en situaciones complicadas con poco beneficio. Así que al tajo y ya que estamos ahí a hacerlo lo mejor que se pueda.

Lauren, ayer no tenía casi ninguna lectura. Son los cazabonos de principio de mes y no había jugado con estos tíos, y lecturas de 30 manos casi prefiero ni mirarlas ni ponerlas.

Boltrok se tiraría en el turn, que es algo que ya pensé. ¿Alguien más o todo el mundo va al showdown sin lecturas?

Yo hubiera beteado el flop, y luego también en el turn. Si me siguen hasta el river, cruzaría los dedos para que me tuvieran overcards de picas altas, pero para mí que ahí estás perdido. De todos modos call por si las moscas, que muchos meten una apuesta ahí sin nada, aquí los datos de los tipos ayudarían.

Estaba aburrido!!! jeje, pero si, a veces me enrollo un huevo :D

Lo de forear, msn y demás me va por rachas, don't worry que ya nos veremos 😉

A mi preflop me parece un call clarísimo, es una mano muy decente.

En el flop check-raise no me parece nada bueno, como el beteador es el siguiente a tí no vas a tirar a nadie, y tu mano no es para tirar cohetes ni mucho menos, así que para qué subir? Para mi en el flop es o bet o check-call.

No opino mucho más porque es una mano bastante complicada jeje. Pero no me parece mal jugada.

Jajaja!!! Raist, mójate!!! Yo también habría querido salir corriendo de la mano pero no pude 😁

Creo que para la próxima me decantaré por el bet teniendo al raiser preflop justo detrás, como decís. El check-raise engordaría el bote y la mano no es como para ir pensando en recoger beneficios.

Y el call flop + donk turn si dice Max que es una variante que ocasionalmente puede estar bien me consuela un poco 😜, pero la verdad es que haciendo un donk con segunda pareja "aprovechando" la tercera del color, pues eso, me siento bastante donk.

Aquí va el final. Gracias de nuevo por los comentarios:

----- RIVER ----- [9s 2s 5h Js][6c]

nepundo: checks

willijabo: bets $2

BCTC: folds

nepundo: calls $2

----- SHOW DOWN -----

willijabo: shows [Ac Jc] (A Pair of Jacks, Ace high)

nepundo: mucks hand [9h Qh]

willijabo collected $18.75 from Main pot

es un flop engañoso porque tu mano es muy fácilmente superable y no tienes posición. En el turn solo te valen 2 Qs y 2 9s, casi cualquier otra carta hace que no sepas dónde estás. Pero esa Js es chunga chunga, yo me tiro casi fijo, el bote no es suficientemente grande. Aunque ya te habían comentado la mano más que de sobras y con más acierto...

A mi el raise en el flop no me mola nada, no vas a tirar a nadie y les das mas razones para continuar en la mano y tu mano es facilmente superable. Me parece bien el call y a ver que nos depara el turn. Yo en el turn check-fold seguramente con esa J, pero es que soy de fold facil yo.

Un saludo

¿Os suena esto de Q9s en la BB con dos tíos en la mano?

Esta vez me acordé de los comentarios y mucho mejor 😄. Además, ya tenía lectura de agresivo del raiser preflop y una notita por haber jugado un 33 antes con raise-cap preflop e ir al showdown para comerse unas dobles de KT precisamente de alcaudon.

Game #3371012423: Hold'em FL ($1/$2) - 2007/03/06 - 19:27:22 (GMT)

Table "Novato" Seat 2 is the button.

Seat 1: vikingen1 ($40.88 in chips)

Seat 2: alcaudon ($51.75 in chips)

Seat 3: dkbuster ($40.50 in chips)

Seat 4: nepundo ($37 in chips)

Seat 5: Winch ($54.12 in chips)

Seat 6: Liviu1311 ($72.25 in chips)

dkbuster: posts small blind $0.50

nepundo: posts big blind $1

----- HOLE CARDS -----

dealt to nepundo [Qc 9c]

Winch: folds

Liviu1311: raises $2

vikingen1: folds

alcaudon: folds

dkbuster: calls $1.50

nepundo: calls $1

----- FLOP ----- [6s 3c 9h]

dkbuster: checks

nepundo: bets $1

Liviu1311: raises $2

dkbuster: folds

nepundo: calls $1

----- TURN ----- [6s 3c 9h][6h]

nepundo: checks

Liviu1311: bets $2

nepundo: calls $2

----- RIVER ----- [6s 3c 9h 6h][4d]

nepundo: checks

Liviu1311: bets $2

nepundo: calls $2

----- SHOW DOWN -----

Liviu1311: shows [5s 5c] (Two Pairs, Sixes and Fives, Nine high)

nepundo: shows [Qc 9c] (Two Pairs, Nines and Sixes, Queen high)

nepundo collected $17.25 from Main pot

Asi si Nepundo 😄

Es verdad,ese Liviu es un enfermo mental,para muestra otro boton,aunque no tan grave como este caso:

Game #3371290303: Hold'em FL ($1/$2) - 2007/03/06 - 20:38:52 (CET)

Table "Novato" Seat 6 is the button.

Seat 1: vikingen1 ($42.63 in chips)

Seat 2: alcaudon ($64.50 in chips)

Seat 3: dkbuster ($29 in chips)

Seat 4: nepundo ($49.75 in chips)

Seat 5: Winch ($47.12 in chips)

Seat 6: Liviu1311 ($59.50 in chips)

vikingen1: posts small blind $0.50

alcaudon: posts big blind $1

----- HOLE CARDS -----

dealt to alcaudon [Kc Ks]

dkbuster: raises $2

nepundo: folds

Winch: folds

Liviu1311: raises $3

vikingen1: folds

alcaudon: raises $3

dkbuster: calls $2

Liviu1311: calls $1

----- FLOP ----- [Jd 9c 3d]

alcaudon: bets $1

dkbuster: calls $1

Liviu1311: raises $2

alcaudon: calls $1

dkbuster: calls $1

----- TURN ----- [Jd 9c 3d][3h]

alcaudon: checks

dkbuster: checks

Liviu1311: bets $2

alcaudon: raises $4

dkbuster: folds

Liviu1311: raises $4

alcaudon: calls $2

----- RIVER ----- [Jd 9c 3d 3h][Js]

alcaudon: checks

Liviu1311: bets $2

alcaudon: calls $2

----- SHOW DOWN -----

Liviu1311: shows [Jh Kh] (A Full House, Jacks full of Threes)

alcaudon: mucks hand [Kc Ks]

Liviu1311 collected $33 from Main pot

----- SUMMARY -----

Total pot $34.50 Main pot $33 Rake $1.50

Board [Jd 9c 3d 3h Js]

Seat 1: vikingen1 (small blind) folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: alcaudon (big blind) mucked [Kc Ks]

Seat 3: dkbuster folded on the Turn

Seat 4: nepundo folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: Winch folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: Liviu1311 (button) showed [Jh Kh] and won ($33) with A Full House, Jacks full of Threes

****HAND ENDS****

En el flop lo ponia en AJ,pero la realidad era peor,que tio,tenia que pillar una de sus 2 outs.

Porque no resubis el flop?

Pense que en el turn seria mas facil tirar al otro.

¿Y para qué quieres tirarlo? Suponemos que a esas alturas con ese bote no va a tirar un proyecto de color. ¿Quieres que tire algún as?

No resubir el flop te da la oportunidad de check/raisear el Turn pero con un 2suited es arriesgado dar ahi la freecard pudiendo estar drawing al color. Yo resubo el flop y salgo beteando el Turn pase lo que pase.

Yo también veo mejor reraisear el flop, por si el otro tuviera un proyecto de escalera.

Oido cocina,a ver si dejo de hacer el primo.

Para mi el motivo principal de resubir ahi es este:

dkbuster: calls $1

Muy probablemente con una resubida tuya se hubiera tirado, a menos que tuviera algun draw potente. Tienes que quitarte gente de en medio pero ya.

Si,es verdad,seguramente se hubiera tirado.