Tiene esta mano expectativa positiva??

9 respuestas
05/11/2006 11:42
1

UTG+1 es 13.33% / 10.67% / 5 / 42.89 (wtsd)

el otro que se queda en la mano es un LP P con un wtsd del 63%



PokerStars 0.50/1.00 Hold'em (10 handed) Conversor de manos en www.Poquer-Red.com

Preflop: Heroe is MP3 with A:heart:, K:heart:.

1 fold, UTG+1 raises, 3 folds, Heroe calls, CO calls, 3 folds.

Flop: (7.50 SB) T:heart:, 8DIAMONd, TDIAMONd (3 players)

UTG+1 bets, Heroe calls, CO calls.

Turn: (5.25 BB) 8:heart: (3 players)

UTG+1 bets, Heroe calls, CO calls.

River: (8.25 BB) 4DIAMONd (3 players)

UTG+1 bets, Heroe calls, CO folds.

Final Pot: 10.25 BB

Resultado de la mano debajo en blanco

UTG+1 has Kd Ad (flush, ace high).

Heroe has Ah Kh (two pair, tens and eights).

Outcome: UTG+1 wins 10.25 BB.

05/11/2006 12:13
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

A ver no entiendo mucho de como juegas la mano:

1) Preflop hay que poner 3 bets con esto, para mi, siempre. Si fuese AKo podriamos hacer ese CC contra el panzer este pero al ser suited merece la pena el 3 bet.

2) En el flop o en el Turn hay que Raisear posiblemente en el Turn porque ante el 3bet preflop te haria check. Queremos un showdown barato contra este individuo que lleva una premium casi seguro (con ese 13%) pero el casi hace que merezca la pena tomar la iniciativa.

El flop esta pareado y tienes uno a cola que puede llevar el 10.

El 3 bet preflop cambia bastante la mano pero te permite llevar la iniciativa y hacer bet+bet+check o fold si te apuesta.

05/11/2006 12:37
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

no se una de las cosas que estoy intentando cambiar es a no meterme mucho en camisas de once de baras (los dos siguientes post creo que lo demuestran :P) más que nada por la rachilla que he pasado, no suelo hacer raise en estas jugadas con ese flop contra tremendo agresivo porque este es capaz que me raisea el turn con ese proyecto de color por eso preferi el call-down, a un tio más pasivo y con un raise preflop algo más alto igual si. Gracias por los consejos Boltrok, lo que si creo que debí hacer es raisear preflop. 😉

05/11/2006 13:29
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

el raise preflop es clarisimo, inlcuso con akos. Luego la mano yo la hubiera jugado mas agresivamente tal y como comenta boltrok. Un saludo.

05/11/2006 13:54
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

Es que tienes 2 problemas renem el agresivo pero el tio que tienes a cola tambien. El Raise es para proteger tu mano.

Si por lo que sea decides no poner 3 bet podrias raisear el flop para:

1) Librarte del pesao de atrás

2) Obtener informacion de ambos si te hacen Call (no digamos con un 3 bet).

Con el 3 bet Preflop el tema es mas jodido porque al engordar el bote los jugadores quedan ligados al bote y existe la posibilidad de que te enfrentes a un Big Pair del ganañ agresivo. Yo raisearía el Turn buscando librarme del de detrás y el fresshowdown.

En cuanto a hacer CC o 3bet con AKo en general hay que hacer 3bet pero en un articulo de Sir Donal lei algo muy interesante que es hacer CC a un buen jugador (como en principio es el caso) para tratar de cazarle.

Mucha gente hace CC con pares o AJ con lo que contra Ak como es el caso puedes blufear la J, la Q (KQ suele ser CC tambien) o directamente blufear dibujando un pocket pair que no tienes (pero el rival puede tener). A AQ la destrozas ligando el As y a QQ-JJ-1010 tambien (salvo que liguen el trio evidentemente).

Tienes problemas con AA-KK y con los set pero estos problemas los vas a tener igualmente si pones 3bet y perderas 1 apuesta mas.

Para que esto funcione debe estar meridianamente seguro que no se te van a pegar subnormales a cola y debe ser mas bien la excepcion que la regla a seguir pero bueno, yo dejo mi opinion.

05/11/2006 15:45
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

Siempre,o casi siempre hay que hacer 3bet preflop si no eres el último en hablar con AKs,es una mano que dentro de lo que cabe es buena pero aún no tienes nada y es por eso que hay que aislarse con el raiser para que el % de ganar aumente,en el momento que entre peña,AKs pierde valor además que no tendrás posición frente a los que vengan detrás y estarás siempre en tierra de nadie sin saber realmente en donde te encuentras en la mano.

Si el raiser es agresivo da absolutamente lo mismo,tenemos AKs,mejor que eso solo hay 2 manos preflop y si da la mala suerte que las tiene pues un nice hand y punto.

Después en el flop es una raise fijo,solo te ganan un T,8 y pareja en mano y obviamente en el futuro el color,¿tendrá algo de eso? es posible,pero si no raiseas no lo sabrás hasta el river y por el camino hemos ido danzando sin saber en donde estamos y además regalando el dinero,si me hace un reraise en el flop,salgo pitando porque en realidad tengo basura y si tiene un T ya estoy drawing dead,si me hace call,y check en turn ya tengo el river gratis y haré fold ante su bet.

El flop hay que usarlo impunemente para estar continuamente sacando información de la jugada,nos sale barato.

06/11/2006 01:41
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

aks es muy poderosa en hu, pero en multiway es tb poderosa. Si raiseas y entran 1 monton de coldcallers tb sigue siendo positivo, ya que a veces ligaremos nut flush o straights ke ganaran botes enormes. Yo con ak y aks siempre meto 3 bet, tb lei el articulo de Sir pero creo que esta mas orientado a niveles altos mas que a los nuestros. Un saludo.

06/11/2006 08:19
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

Creo que yo también habría hecho un raise en el flop o en el turn, para ver donde nos encontramos en la mano. Preferiblemente en el turn, porque el tio es muy agresivo y probablemente sería capaz de hacernos reraise en el flop sin nada, o quizás con proyecto de color en caso de que tenga AKs o AQs. Un reraise en el turn ya suele significar mucha fuerza contra oponentes normales.



Lo del cold call preflop no es mala idea, yo lo hago a veces también, pero el 80% de las veces por lo menos haría 3-bets. Si haces 3-bets y se liga el as o el rey les asustas y ganas menos, pero también hay veces que no casas nada del flop y les puedes intimidar y echar de la mano sin tener nada, gracias al anterior 3-bets. Y además evitas que entre más gente a la mano, que es lo más importante.

08/11/2006 13:34
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

3bet preflop.

Fold FLOP!! Como tú no has reraiseado preflop, no eres tú el agresor! Contra una bet tienes q foldear o raisear, para saber, si de verás tiene o el 10 o un par alto. Eso pasa por no hacer 3bet preflop. No tienes ningún fundamento para tú raise, nadie te lo creera. Y como call siempre es la peor opción en estas manos... FOLD FLOP y no se lo digas a nadie q tenias AK ^^

La próxima vez -> 3-bet preflop, y si es posible cap preflop siempre con AK(o)

08/11/2006 13:48
Re: Tiene esta mano expectativa positiva??

Muy absoluto me parece el cap siempre con AKo.

Por partes. El call preflop con AKs no me gusta, es una jugada muy puntual vs jugadores que van POCO al showdown. De que nos sirve si nuestro rival va a ir al showdown igual con una mano debil no cobrarle la apuesta extra? Ademas es necesario estar en late, para que no pueda entrar nadie con posicion sobre nosotros. Si ahcemos esto, debemos subir pracitcamente en todos los flops.

Al hacer el call preflop, que como digo no veo en esta situacion, en flop no es malo para nuestra mano (es extremadamente improbable q el pfr haya ligado algo y debemos averiguar lo que tiene el caller) asi que mejor subir para saber donde etsamos. Tirar esa mano directamente me parece inconcebible en flop, dadas las pot odds y la mezcla de posibilidades de tener 7,5 outs o la best hand. Ante un reraise, habria que ver la carta del turn, y decidir aqui. Si el reraise lo hace el jugador que hizo call preflop, es mas facil que estemos frente a un T y por tanto sea correcto abandonar, aunq como siempre depende del tipo de jugador que sea.

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