Suited conector preflop

7 respuestas
25/03/2010 20:58
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Creéis que es correcto hacer call cuando solamente a entrado un limper antes que nosotros con cartas como 78s 89s 9Ts. Yo ahora mismo según las tablas que tengo de PS solo ago call si hay 2 limpers , pero veo algunos regulares que hacen call con un solo limper o hacer raise desde late con 1 limper. Juego en PokerStarss 0.25/0.50. en mesa de un VPI aproximado entre 25%-35%



Un saludo

26/03/2010 13:32
Re: Suited conector preflop

depende del rango de OL de esos limpers, del tipo de jugadores q queden por hablar y de tu rango de overlimp

todo esto puede cambiar mucho la decision.

Esas cartas que dices yo las jugaria siempre en cualquier posicion despues de un limper la vdd... ahora bien, depende de lo que he comentado antes voy a hacer raise para intentar aislarle o overlimpear ...

27/03/2010 13:22
Re: Suited conector preflop
26/03/2010 13:32
Re: Suited conector preflop

depende del rango de OL de esos limpers, del tipo de jugadores q queden por hablar y de tu rango de overlimp

todo esto puede cambiar mucho la decision.

Esas cartas que dices yo las jugaria siempre en cualquier posicion despues de un limper la vdd... ahora bien, depende de lo que he comentado antes voy a hacer raise para intentar aislarle o overlimpear ...

Dredodepende del rango de OL de esos limpers, del tipo de jugadores q queden por hablar y de tu rango de overlimp



todo esto puede cambiar mucho la decision.



Esas cartas que dices yo las jugaria siempre en cualquier posicion despues de un limper la vdd... ahora bien, depende de lo que he comentado antes voy a hacer raise para intentar aislarle o overlimpear ...



Como se nota que eres jugador de 6max. Yo también jugaría esas cartas en 6max, además raisando, con idea de llevar la iniciativa.

28/03/2010 20:32
Re: Suited conector preflop

Pero yo juego Full Ring ya me habéis liao xD. La verdad que mirando el PT3 son cartas que no debería de foldear tanto como venia haciendo.

28/03/2010 20:38
Re: Suited conector preflop

no es una decision sencilla y mucho menos con tantas variables... por un lado puedes hacer overlimp para inducir a que venga mas gente a la mano y ver barato el flop. Es lo que se suele hacer en fullring (enfoque clasico)

Pero tb depende mucho de los que vengan detras, como te digo, si son jugadores loose y passive puedes limpear con ellas. Si son tight puedes probar a raisear si quieres aislarte contra el limper, si son muy loose agressive a veces te ira bien raisear otras callear y, depende de lo maniacos q sean, puedes plantearte foldear...

no se, no se puede dar una receta magica con tantas variables. Prueba posteando algunas manos con detalles sobre los rivales 😄

06/04/2010 02:01
Re: Suited conector preflop

A mí no me gusta mucho lo de overlimp con manos del tipo 89s si sólo ha entrado un jugador. Prefiero siempre el raise para asegurarme la posición en el flop. Al menos si juego shorthanded. Otro inconveniente que veo a jugar estas manos es que con el raise ponemos dos apuestas y la BB sólo tiene que poner 1 para igualar, con lo que tenemos ya mucha compañía. Para empeorar las cosas puede que el que ha hecho limp nos haga reraise.



Sólo intentaría jugar estas manos con un solo limper en mesas muy tight haciendo raise para quedarme con la mejor posición en el flop. Siempre sería preferible que las ciegas tiraran su mano. De todos modos, son manos muy marginales y que en limit tienen poco valor si sólo hay 1 limper. Otra cosa sería en NL, donde podemos hacer una subida fuerte para aislar y jugar con la posición. En limit, el tamaño de la apuesta diluye en cierto modo la ventaja y desventaja posicional.



En mesas loose quizá tenga sentido overlimp para atraer más limpers, pero hemos de tener en cuenta de que jugaremos con desventaja posicional. Por fortuna, se trata de manos en las que se tiene claro lo que se va a hacer postflop. O se liga top pair, doble pareja, trips o proyecto de color o escalera, o se tira la mano en el flop. Son manos similares en su modo de juego a los small poket pairs. Se busca una gran mano.



Con manos como 89s y un sólo limper, la decisión sobre si hacer call, raise o fold es tan marginal, que a menudo haciendo fold nos ahorraremos innumerables complicaciones, raises detrás de nosotros preflop, etc... Son manos con las que no se gana mucho ni siquiera cuando se juegan muy bien.



Cada modalidad de poker tiene una mano promedio para el ganador. En holdem shorthanded la mano media es top pair, de modo que se debe apostar fuerte preflop por manos que puedan ligar pares altos. Las manos de proyecto requieren muchas odds expresas e implícitas y a menudo no se dan, especialmente si sólo hay un limper delante de nosotros. En omaha por ejemplo, se gana a menudo con escaleras, color y tríos, porque cada jugador parte con 4 cartas. De algún modo eso hace que el juego pueda ser más loose preflop en ciertas circunstancias.



Me gusta más este tipo de manos (89s, 9-10s) para hacer 3 bet desde el CO o el button cuando hay un raiser desde una posición inicial o intermedia. ¿Por qué? Los suited connectors son manos excelentes para robar en el flop, puesto que si el jugador rival muestra fuerza postflop, tiraremos estas manos sin enseñarlas si no ligamos nada, pero si ligamos algo como escalera o color, saldremos vencedores y los rivales nos temerán más, ya que nos habremos vuelto más imprevisibles para ellos.

06/04/2010 09:24
Re: Suited conector preflop

bueno, como ya dije, yo no tiraria un 89s ni un T9s en casi ninguna mesa con posicion sobre el limper.

No solo has de fijarte en la equity inmediata de ese tipo de manos, sino en cosas de metajuego para disfrazar tu range preflop.

Dices que haces 3bet pero no la juegas si viene limpeada? no entiendo... a no ser que el 3bet lo hagas contra alguien sumamente foldy, la gente te hace calldowns super light con Ahigh y mierda por el estilo. No digo que hacer 3bet este mal, me refiero a que si juegas ese tipo de manos cuando te viene raiseada no se como no puedes jugarla cuando te viene limpeada

15/04/2010 14:11
Re: Suited conector preflop
06/04/2010 09:24
Re: Suited conector preflop

bueno, como ya dije, yo no tiraria un 89s ni un T9s en casi ninguna mesa con posicion sobre el limper.

No solo has de fijarte en la equity inmediata de ese tipo de manos, sino en cosas de metajuego para disfrazar tu range preflop.

Dices que haces 3bet pero no la juegas si viene limpeada? no entiendo... a no ser que el 3bet lo hagas contra alguien sumamente foldy, la gente te hace calldowns super light con Ahigh y mierda por el estilo. No digo que hacer 3bet este mal, me refiero a que si juegas ese tipo de manos cuando te viene raiseada no se como no puedes jugarla cuando te viene limpeada

Dredobueno, como ya dije, yo no tiraria un 89s ni un T9s en casi ninguna mesa con posicion sobre el limper.



No solo has de fijarte en la equity inmediata de ese tipo de manos, sino en cosas de metajuego para disfrazar tu range preflop.



Dices que haces 3bet pero no la juegas si viene limpeada? no entiendo... a no ser que el 3bet lo hagas contra alguien sumamente foldy, la gente te hace calldowns super light con Ahigh y mierda por el estilo. No digo que hacer 3bet este mal, me refiero a que si juegas ese tipo de manos cuando te viene raiseada no se como no puedes jugarla cuando te viene limpeada





Cuando viene limpeada con pocos limpers normalmente no me da el valor para que la escalera o el color tengan odds suficientes, a menos que haya 2 o 3 limpers. Por otra parte, un raise detrás de un limper con este tipo de manos, suele ser igualado por la ciega grande con más frecuencia de los deseable, lo que me hace complicado jugar la mano postflop.



En cambio, si viene raiseada, tiene la ventaja un 89suited de que con el reraise tiras a las ciegas (1 ventaja), con lo que juegas heads up, luego con una apuesta en el flop y otra en el turn a menudo te llevas el bote sin tener que ver el showdown (2a ventaja). Por otra parte, te vuelves más imprevisible para el rival (3a ventaja) y te hacen más call cuando llevas manos más fuertes. Y además 89suited es una mano que si no liga y nos hacen un raise en el flop, se puede tirar sin pensarlo un solo segundo. Y para terminar, las pocas veces que vas al showdown con esta mano es porque este tipo de mano ha ligado algo muy bueno, casi insuperable para el rival, con lo que se lleva el bote. Es un tipo de mano en el que se va al showdown para ganar. Nos hace perder poco cuando perdemos (easy fold si nos raisean flop) y ganamos mucho cuando ganamos (ligamos proyecto). De modo que son manos buenas para jugar de forma agresiva contra un solo rival y de forma pasiva contra muchos rivales, pero una malo muy mala para jugar contra dos rivales solo, salvo que te encuentres en el button, lo que siempre le da un valor añadido a cualquier mano.

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