Se podia foldear en el flop??

19 respuestas
11/08/2009 20:51
1

Unknown

6 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Hero ([="#0000cc"]$75.46[/])

UTG+1 robinho12 ([="#0000cc"]$50.00[/])

CO hmce ([="#0000cc"]$10.50[/])

BTN gabix31 ([="#0000cc"]$48.10[/])

SB davidfreetyl ([="#0000cc"]$10.70[/])

BB TheZodiAk ([="#0000cc"]$72.35[/])

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG A:spade: ADIAMONd 4:heart: 5DIAMONd

[="#cc0000"]Hero raises to $2.75[/], [="#777777"]3 folds[/], davidfreetyl calls $2.50, TheZodiAk calls $2.25

Flop: 2DIAMONd 9:heart: 8DIAMONd ($8.25, 3 players)

[="#cc0000"]davidfreetyl bets $0.50[/], TheZodiAk calls $0.50, [="#cc0000"]Hero raises to $11.25[/], [="#cc0000"]davidfreetyl goes all-in $7.45[/], [="#cc0000"]TheZodiAk raises to $30.75[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $72.71[/], [="#cc0000"]TheZodiAk goes all-in $38.85[/]

Turn: K:club: ($158.51, 3 players)

River: J:heart: ($158.51, 3 players)

Final Pot: $158.51

Hero shows: A:spade: ADIAMONd 4:heart: 5DIAMONd

davidfreetyl shows: 8:spade: 2:heart: A:club: QDIAMONd

TheZodiAk shows: 7:spade: 6:heart: 9:club: 9:spade:

Hero wins $3.11 ( lost -$72.35 )

TheZodiAk wins $153.40 ( won +$81.05 )

davidfreetyl lost -$10.70

el limp reraise es lo suficiente sospechoso??

Yo creo que debo morir en esa mano casi siempre

La equity en el flop de mi mano es del 35% en concreto Vs el set+str8 draw del villano

Es standar o evitable?

11/08/2009 20:54
Re: Se podia foldear en el flop??

Yo creo que ahí muero siempre

11/08/2009 21:10
Re: Se podia foldear en el flop??

Mmm, a ver, no tienes porqué raisear el bote, imo, en ese flop ante la donk absurda.

Yo hago cbet ignorando la donkbet como a $6,75. A fin de cuentas si se tiran a eso, se tiran al bote, y tenemos sólo un 35% de completar proyecto y nuestra overpair.

De todos modos, yo sigo siendo muy fish de omaha, aunque intento no casarme con una mano en el flop y no pagar la caja cuando no tengo suficiente EV con mi proyecto.

Por cierto ¿dónde juegas? Yo he jugado PLO50 contra ese villano. Por lo menos con ese nick.

11/08/2009 21:21
Re: Se podia foldear en el flop??
11/08/2009 21:10
Re: Se podia foldear en el flop??

Mmm, a ver, no tienes porqué raisear el bote, imo, en ese flop ante la donk absurda.

Yo hago cbet ignorando la donkbet como a $6,75. A fin de cuentas si se tiran a eso, se tiran al bote, y tenemos sólo un 35% de completar proyecto y nuestra overpair.

De todos modos, yo sigo siendo muy fish de omaha, aunque intento no casarme con una mano en el flop y no pagar la caja cuando no tengo suficiente EV con mi proyecto.

Por cierto ¿dónde juegas? Yo he jugado PLO50 contra ese villano. Por lo menos con ese nick.

KuATMmm, a ver, no tienes porqué raisear el bote, imo, en ese flop ante la donk absurda.

Yo hago cbet ignorando la donkbet como a $6,75. A fin de cuentas si se tiran a eso, se tiran al bote, y tenemos sólo un 35% de completar proyecto y nuestra overpair.

De todos modos, yo sigo siendo muy fish de omaha, aunque intento no casarme con una mano en el flop y no pagar la caja cuando no tengo suficiente EV con mi proyecto.

Por cierto ¿dónde juegas? Yo he jugado PLO50 contra ese villano. Por lo menos con ese nick.

Estas manos son de Everest.

Si eso he pensado yo, si haciendo una CB más baja me salvaba, pero creo que palmo la caja igual...

11/08/2009 21:39
Re: Se podia foldear en el flop??

Ya decía que me sonaba el nick. Yo también juego ahí.

11/08/2009 22:43
Re: Se podia foldear en el flop??

Ultimamente me han pasado jugadas similares y me estaba preguntando si hacer call es una opción que veis válida.



Los argumentos que veo a favor de hacer call son los siguientes:



- Si tu lectura es que ha hecho ese check-raise en ese flop con un set (vas por detrás), si solo pagas y en el turn se dobla carta te ahorras los 30$ que tenias detrás.



- En el caso de que en el turn salga una carta que completa el color, el villano posiblemente se de check, tu apuestas y el villano te va a pagar por que ya está suficientemente comprometido con el bote para foldear y si se dobla carta en el river pues mala suerte.



El problema es si el turn es una blanca, pero bueno en ese spot también estas lo suficientemente comprometido como para foldear tu mismo así hay que pagar.

12/08/2009 09:16
Re: Se podia foldear en el flop??

Ante tres, te dan los numeros para meterte all-in en el flop.

Pero en este caso yo hago call a su donk, reevaluando si viene un raise por detrás (en función de si paga / resube el que hace la donk). En l turn, otra vez a mirar el pot y las odds, y normalmente ante una pot bet hay que tirarse. Si me dijesen que van a acabar allin los tres en el flop, todo para adentro, pero como no me lo asegura nadie, ante un mero flush draw, juego con cautela.

Te lo dice un fish que está pasando un downswing 😫

12/08/2009 09:52
Re: Se podia foldear en el flop??

Hombre CB, creo que hay que hacer siempre en este flop, no puedes dar carta gratis en bote multiway con una mano tan fuerte.



Las donk bet o weak stab es bastante más rentable raisearlas, porque foldean una barbaridad.



El tema esta que cuando el me sube no hace repot, y eso es lo que me mosqueaba.

Esta mano Vs set no va bien (9 outs incluidas los AA aprox 35%), pero contra un draw de str8+FD por ejemplo es un pepino (aprox 70-30)

12/08/2009 11:29
Re: Se podia foldear en el flop??
12/08/2009 09:16
Re: Se podia foldear en el flop??

Ante tres, te dan los numeros para meterte all-in en el flop.

Pero en este caso yo hago call a su donk, reevaluando si viene un raise por detrás (en función de si paga / resube el que hace la donk). En l turn, otra vez a mirar el pot y las odds, y normalmente ante una pot bet hay que tirarse. Si me dijesen que van a acabar allin los tres en el flop, todo para adentro, pero como no me lo asegura nadie, ante un mero flush draw, juego con cautela.

Te lo dice un fish que está pasando un downswing 😫

nielsbohAnte tres, te dan los numeros para meterte all-in en el flop.Hay un short stack...

12/08/2009 16:52
Re: Se podia foldear en el flop??
12/08/2009 09:16
Re: Se podia foldear en el flop??

Ante tres, te dan los numeros para meterte all-in en el flop.

Pero en este caso yo hago call a su donk, reevaluando si viene un raise por detrás (en función de si paga / resube el que hace la donk). En l turn, otra vez a mirar el pot y las odds, y normalmente ante una pot bet hay que tirarse. Si me dijesen que van a acabar allin los tres en el flop, todo para adentro, pero como no me lo asegura nadie, ante un mero flush draw, juego con cautela.

Te lo dice un fish que está pasando un downswing 😫

12/08/2009 11:29
Re: Se podia foldear en el flop??

nielsbohAnte tres, te dan los numeros para meterte all-in en el flop.Hay un short stack...

KuATHay un short stack...

Sí, y además están algo deep, tienes razón: los números no nos dan para ver un allín en el flop. Y tirarse no se va a tirar. Por lo que call en flop a la donk y a ver qué pasa. Es lo que haría yo, no estoy aseverando nada :P

Salut,

12/08/2009 16:53
Re: Se podia foldear en el flop??

Nada hombre, tranqui, si se agradece la opinión de alguien regular de omaha. Yo sólo llevo 3 semanas jugando, osea que me queda mucho por aprender 😉

Saludos.

12/08/2009 16:55
Re: Se podia foldear en el flop??
12/08/2009 09:16
Re: Se podia foldear en el flop??

Ante tres, te dan los numeros para meterte all-in en el flop.

Pero en este caso yo hago call a su donk, reevaluando si viene un raise por detrás (en función de si paga / resube el que hace la donk). En l turn, otra vez a mirar el pot y las odds, y normalmente ante una pot bet hay que tirarse. Si me dijesen que van a acabar allin los tres en el flop, todo para adentro, pero como no me lo asegura nadie, ante un mero flush draw, juego con cautela.

Te lo dice un fish que está pasando un downswing 😫

12/08/2009 11:29
Re: Se podia foldear en el flop??

nielsbohAnte tres, te dan los numeros para meterte all-in en el flop.Hay un short stack...

12/08/2009 16:52
Re: Se podia foldear en el flop??

KuATHay un short stack...

Sí, y además están algo deep, tienes razón: los números no nos dan para ver un allín en el flop. Y tirarse no se va a tirar. Por lo que call en flop a la donk y a ver qué pasa. Es lo que haría yo, no estoy aseverando nada :P

Salut,

nielsbohSí, y además están algo deep, tienes razón: los números no nos dan para ver un allín en el flop. Y tirarse no se va a tirar. Por lo que call en flop a la donk y a ver qué pasa. Es lo que haría yo, no estoy aseverando nada :P



Salut,



+1

12/08/2009 17:45
Re: Se podia foldear en el flop??

Y entonces cual seria el planteamiento de la mano cuando hacemos call??



Si sale un diamante se corta directamente la acción, pero de lo malo malo tenemos las nuts

Pero ahora que pasa en el turn si sale un 6 7 T J o se dobla carta y nos apuestan, no tenemos ni idea donde estamos.



Yo creo que la CB con AA + FD es obligada, se podria discutir si me tengo que envidar en el flop ante el raise del villano, etc... pero vamos el call a la donk bet a mi no me parece nada bueno.

12/08/2009 18:03
Re: Se podia foldear en el flop??

neofitY entonces cual seria el planteamiento de la mano cuando hacemos call??



Si sale un diamante se corta directamente la acción, pero de lo malo malo tenemos las nuts

Pero ahora que pasa en el turn si sale un 6 7 T J o se dobla carta y nos apuestan, .



67TJ no diamante:



ante secuencia bet/call o bet/raise foldear

ante secuencia check/bet/ call



Carta doblada:



ante secuencia bet/call call

ante secuencia bet/raise fold

ante secuencia check/bet call



PD. No es que vea mal hacer la CB, de echo una vez echa, a mi me va a resultar difícil foldear, pero veo mejor call, simplemente por el call del 2º



¿Con que manos esperas en un bote subido multiway que haga call ante una donk en un board con flush draw teniendo al resubidor preflop por detrás? La "peor" mano que te puede llevar es un flush draw, que te mata tus outs IMO... Creo que ahí opto por jugar cauto

12/08/2009 18:06
Re: Se podia foldear en el flop??
12/08/2009 18:03
Re: Se podia foldear en el flop??

neofitY entonces cual seria el planteamiento de la mano cuando hacemos call??



Si sale un diamante se corta directamente la acción, pero de lo malo malo tenemos las nuts

Pero ahora que pasa en el turn si sale un 6 7 T J o se dobla carta y nos apuestan, .



67TJ no diamante:



ante secuencia bet/call o bet/raise foldear

ante secuencia check/bet/ call



Carta doblada:



ante secuencia bet/call call

ante secuencia bet/raise fold

ante secuencia check/bet call



PD. No es que vea mal hacer la CB, de echo una vez echa, a mi me va a resultar difícil foldear, pero veo mejor call, simplemente por el call del 2º



¿Con que manos esperas en un bote subido multiway que haga call ante una donk en un board con flush draw teniendo al resubidor preflop por detrás? La "peor" mano que te puede llevar es un flush draw, que te mata tus outs IMO... Creo que ahí opto por jugar cauto

JJ¿Con que manos esperas en un bote subido multiway que haga call ante una donk en un board con flush draw teniendo al resubidor preflop por detrás? La "peor" mano que te puede llevar es un flush draw, que te mata tus outs IMO... Creo que ahí opto por jugar cautoMuy buena reflexión, si señor.

12/08/2009 18:45
Re: Se podia foldear en el flop??
12/08/2009 18:03
Re: Se podia foldear en el flop??

neofitY entonces cual seria el planteamiento de la mano cuando hacemos call??



Si sale un diamante se corta directamente la acción, pero de lo malo malo tenemos las nuts

Pero ahora que pasa en el turn si sale un 6 7 T J o se dobla carta y nos apuestan, .



67TJ no diamante:



ante secuencia bet/call o bet/raise foldear

ante secuencia check/bet/ call



Carta doblada:



ante secuencia bet/call call

ante secuencia bet/raise fold

ante secuencia check/bet call



PD. No es que vea mal hacer la CB, de echo una vez echa, a mi me va a resultar difícil foldear, pero veo mejor call, simplemente por el call del 2º



¿Con que manos esperas en un bote subido multiway que haga call ante una donk en un board con flush draw teniendo al resubidor preflop por detrás? La "peor" mano que te puede llevar es un flush draw, que te mata tus outs IMO... Creo que ahí opto por jugar cauto

JJ67TJ no diamante:



PD. No es que vea mal hacer la CB, de echo una vez echa, a mi me va a resultar difícil foldear, pero veo mejor call, simplemente por el call del 2º



¿Con que manos esperas en un bote subido multiway que haga call ante una donk en un board con flush draw teniendo al resubidor preflop por detrás? La "peor" mano que te puede llevar es un flush draw, que te mata tus outs IMO... Creo que ahí opto por jugar cauto



Pues sigo sin esta de acuerdo.



Partiendo de que cuando me llega el turno creo que tengo la mejor mano, si en el bote hay 8.25$ y short stack apuesta 0.5$ si yo soy el 2º tengo odds hasta para pagar con 22xx, vamos que el rango de call va a ser infinito, no se que veis de sospechoso.



Yo con mi mano quiero un bote grande pues creo que soy favorito, y absolutamente nada de lo que a pasado en la mano me induce en el momento que me llega la acción a suponer que alguien tenga mejor mano (si acaso el shortstack pero con el estoy comited), es más el call por detras muchisimas veces es debilidad que un slowplay (que tampoco tiene mucho sentido hacerlo IMO).



Jugar una mano como esta haciendo call creo que es perder mucha pasta, porque este spot te lo llevas con la CB la gran mayoria de las veces.



Que luego me resube la apuesta pues entonces a pensar, contra los draws tengo por lo menos un 65% de victoria, y contra sets un 35%, dobles y mega draws pues... estara a la par.

13/08/2009 04:51
Re: Se podia foldear en el flop??

Estas manos me resultan problemáticas a mi. Creo que la hubiera jugado bastante parecido.



Dado el gran análisis que hicieron, quisiera preguntar:



1- Ante el donk, si el caller hubiera hecho un raise estandar (pot o 3/4 pot) ¿qué hacemos? ...... ¿ fold, call o shove?.



2- Ante el donk, si el caller hubiera shoveado ¿qué hacemos? .....¿Fold o Call?



Muchas gracias. Saludos.

13/08/2009 08:51
Re: Se podia foldear en el flop??

Yo en esta mano jugaria



1. Si apuesta le hago Repot.



2. Si hace shove, no puede tener mucho stack (o menos que el pot), por lo que hago call ya que al menos tengo 2:1, necesito un 33% minimo para salir en positivo y tengo algo más de equity Vs un Set en el peor de los casos.

13/08/2009 09:37
Re: Se podia foldear en el flop??

Lo lógico en esos casos es k el compi lleve set ,por lo que hay que tirarse ,pero otras veces kizás lleve tb proyectos , jugarlosin raisear estaría bien o es instafold en flop..

27/08/2009 07:49
Re: Se podia foldear en el flop??

Yo estos Ases "malos" prefiero jugarlos al limp/rereise desde UTG. Luego cuando me toque el turno reevaluo. Si no hay raise y no ligo, check/fold sin problemas.

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